WaschPo Holland

[diver1968]

Hallo Dieter / Skyman ,
vielen Dank für deinen Bericht aber ich denke mal das ich falsch verstanden wurde. Ich bin nicht Obrigkeitshörig sondern eher das gegenteil nur ich Rege mich auf wenn man nicht zu sich selber steht und dann andere für verantwortlich macht !
Natürlich fahre ich auch schneller als erlaubt ist aber ich stehe auch dafür gerade und schimpfe nicht das es eine abzocke ist.
In Holland verstehe ich die Sprache der Behörden gut denn wenn sie nicht so hart durchgreifen würden währe es das reinste Cahos ! Man Bedenke bitte das wir uns in einem gastland befinden und uns auch da die Regeln beachten sollen wenn auch nicht immer eingehalten werden. Ok Ich kann dich Verstehen das du dich uber die 25 eus afregst aber bist du es nicht selber schuld ? War es nicht Bequemlichkeit den Motor aus zustellen ?

viele Grüße
Frank

[Kleinandi]

Zitat von Alex N.

Na klar.....
Du hast die Ausweisung und das lebenslange Einreiseverbot vergessen!

Hi
ich weiss nicht was Du sagen würdest wenn derjenige auf dem Wassermotorrad Dich oder irgendjemand anderen verletzt hätte?

Ich kann mich noch an den Fall von Karlsruhe erinnern als eine Frau und ihr Kind ums Leben kam weil anscheinend einer meiner Kollegen schuld daran war (was bis Heute nicht bewiesen ist).Da ging ein Schrei durch Deutschland und die Forderungen wurden laut die Strafen drastisch zu verschärfen.Und jetzt wird den Holländern vorgeworfen sich an den Deutschen zu bereichern.Was "nur" ein paar Euro Strafe bedeuten sieht man beim Handyverbot.Wenn intressiert das denn?
Hört sich grad so an als wären andere Schuld wenn ich ohne Führerschein oder zu schnell fahre.

Aber so sind wir Deutschen halt...............

[Alex N.]

Manchmal frage ich mich ob mein Geschreibsel wirklich so schwer zu verstehen ist?
Immer wieder wird das Thema Strassenverkehr mit dem Thema Wassersport vermischt. Beide Bereiche haben ein ganz unterschiedliches Gefährdungspotential für die Umwelt. Wir Kleinbootfahrer sollten uns einfach mal nicht zu wichtig nehmen.
Wenn eine Person ein Auto ohne Führerschein lenkt, dabei in eine Gruppe Fussgänger rast, weil Er/Sie das Fahrzeug nicht unter Kontrolle hat, ist es eine Sache.
Wenn ein Vater seinen Sohn mal schnell mit dem Boot Pflaster holen schickt, Sohnemann !wahrscheinlich! schon x-mal als Steuermann mit dem Boot gefahren ist, ist es eine andere Sache!
Das es eine Straftat ist, habe ich ja nie bestritten! Ob die Höhe der Strafen sinnvoll und vor allem dem Tun angemessen ist, kann man wohl diskutieren....

Zitat von Alex N.

Manchmal frage ich mich ob mein Geschreibsel wirklich so schwer zu verstehen ist?

Ist es nicht Alex, das ist absolut ok und 100% treffend.

Fakt ist nur, dass sich hier am Anfang lustig gemacht wurde (zweites Posting) und jetzt ist alles wieder nicht wahr.

Erst meint der "Lustigmacher" die "Unwissenden" sollten mal die Vorschriften lesen, diese vor allem lesen und RESPEKTIEREN, dann stellt sich heraus dass er selbst nicht ganz "gesetzeskonform" unterwegs ist, was dann aber wieder ok ist weil er sich seines Fehlverhaltens ja angeblich bewusst war. Er wusste es also, hat es halt auch nicht respektiert, das scheint aber ok.

Sorry das grenzt meiner Meinung nach an Schizophrenie, drückt aber nur meine Meinung über das Verhalten, nicht über die Person aus.

Und fast alle haben geschrieben, das eine Strafe völlig ok ist nur eben die Höhe moniert. Und eben die oft ungleiche Behandlung einheimischer und fremder Bootsfahrer. Insbesondere in Holland und Italien, in Frankreich kenne ich das nur bezogen auf den Straßenverkehr.

[Kleinandi]

Zitat von Alex N.

Manchmal frage ich mich ob mein Geschreibsel wirklich so schwer zu verstehen ist?
Immer wieder wird das Thema Strassenverkehr mit dem Thema Wassersport vermischt. Beide Bereiche haben ein ganz unterschiedliches Gefährdungspotential für die Umwelt. Wir Kleinbootfahrer sollten uns einfach mal nicht zu wichtig nehmen.
Wenn eine Person ein Auto ohne Führerschein lenkt, dabei in eine Gruppe Fussgänger rast, weil Er/Sie das Fahrzeug nicht unter Kontrolle hat, ist es eine Sache.
Wenn ein Vater seinen Sohn mal schnell mit dem Boot Pflaster holen schickt, Sohnemann !wahrscheinlich! schon x-mal als Steuermann mit dem Boot gefahren ist, ist es eine andere Sache!
Das es eine Straftat ist, habe ich ja nie bestritten! Ob die Höhe der Strafen sinnvoll und vor allem dem Tun angemessen ist, kann man wohl diskutieren....

Hi Alex

Klar versteh ich Dich.......In einem Punkt sind sich Strassenverkehr und Wasserverkehr meiner Meinung nach aber schon gleich.....und zwar in dem Punkt wo geringe Strafen einfach Ignoranz mit sich bringen.Und wenn Du schon an der Maas warst und siehst was am Wochenende los ist dann weisst du auch warum die so streng sind...........

Und das hier einige auf Hans losgehen weil sie ihn nicht mögen wissen ja die meisten ...zumal er ja wie auch einige andere im betreffenden Forum nicht mehr schreibt....was ich übrigens mittlerweile sehr gut verstehen kann.

Grüße Andi

Zitat von Alex N.

Wenn eine Person ein Auto ohne Führerschein lenkt, dabei in eine Gruppe Fussgänger rast, weil Er/Sie das Fahrzeug nicht unter Kontrolle hat, ist es eine Sache.
Wenn ein Vater seinen Sohn mal schnell mit dem Boot Pflaster holen schickt, Sohnemann !wahrscheinlich! schon x-mal als Steuermann mit dem Boot gefahren ist, ist es eine andere Sache!
....

JA
da hast Du mal Recht, die Sache mit dem Vater ist eigentlich krimineller, denn er stiftet seinen minderjährigen Sohn zu einer Straftat an
und er bringt ihm so bei : Gesetze und Regeln sind nur für andere da, aber nicht für uns
Auf die Spitze getrieben wird so der Autofahrer ohne Führerschein (3 Jahre später) und vielleicht ein potentieller Amokläufer (wozu brauch' ER denn einen Waffenschein) erzogen.

Zitat von Kleinandi

Und das hier einige auf Hans losgehen weil sie ihn nicht mögen wissen ja die meisten ...zumal er ja wie auch einige andere im betreffenden Forum nicht mehr schreibt....was ich übrigens mittlerweile sehr gut verstehen kann.

Grüße Andi

und wieder mal die "Dolchstosslegende" und die Achse der Bösen, die keine andere Meinung gelten lassen .


PS: gegangen sind aber alle freiwillig, kann sich ja jeder die Foren aussuchen, in denen er unterwegs ist - und wenn mir eins nicht gefällt, schwupps, bin ich nicht mehr dort und schreib dort nix mehr. Deshalb muss ich das aber nicht immer in allen anderen schreiben und breitreden

Zitat von ferdi

PS: gegangen sind aber alle freiwillig, kann sich ja jeder die Foren aussuchen, in denen er unterwegs ist - und wenn mir eins nicht gefällt, schwupps, bin ich nicht mehr dort und schreib dort nix mehr. Deshalb muss ich das aber nicht immer in allen anderen schreiben und breitreden

nicht ganz, mein account im grau-bau-forum ist schon zweimal deaktiviert worden, wodurch auch mein passwort verfiel. wenn ich dann ein neues anfordere, heissts, ich hab mich zu oft hintereinander mit einem falschen passw. einloggen wollen und ich bin für die nächste viertelstunde gesperrt. ist in meinen augen eine schikane.

nicht, dass ich jetzt unbedingt dort ein vielposter werden will, aber es gibt ja user, die sich zum robin hood der forenszene ernannt haben und jeden missstand am liebsten per anwalt regeln lassen. jaja, und ratet mal, wo angeblich alles überkorrekt abläuft und "missstand" ein fremdwort ist.....

was ich damit sagen will ist: es gibt leute, die gehen einfach, weil sie gehen wollen, das find ich ok (auch, wenn ich von demonstrativen abschiedsthreads absolut nix halte). ungut wirds erst, wenn im nachhinein leute zum schimpfen und stänkern anfangen. ich erinnere mich noch gut an pn´s, in denen versucht wurde, mir die augen zu öffnen, mit was für kranken leuten ich mich im forum abgebe und dass ich schon noch erkennen werde, wohin das führt.
na gut, der verfasser besagter pn´s ist für mich in der versenkung verschwunden und mir gehts besser denn je.

lg martin

da bin ich ja richtig froh, dass meiner in besagtem grau-blau-Scheiben-Forum noch aktiv ist und nicht auch wegen Subversion deaktiviert wurde .

[daniels]

Zitat von Michel

Erst meint der "Lustigmacher" die "Unwissenden" sollten mal die Vorschriften lesen, diese vor allem lesen und RESPEKTIEREN, dann stellt sich heraus dass er selbst nicht ganz "gesetzeskonform" unterwegs ist, was dann aber wieder ok ist weil er sich seines Fehlverhaltens ja angeblich bewusst war. Er wusste es also, hat es halt auch nicht respektiert, das scheint aber ok.

Sorry das grenzt meiner Meinung nach an Schizophrenie, drückt aber nur meine Meinung über das Verhalten, nicht über die Person aus.

Und fast alle haben geschrieben, das eine Strafe völlig ok ist nur eben die Höhe moniert. Und eben die oft ungleiche Behandlung einheimischer und fremder Bootsfahrer. Insbesondere in Holland und Italien, in Frankreich kenne ich das nur bezogen auf den Straßenverkehr.

Michel,

Du willst es nicht verstehen, Du liest auch das was Du lesen willst und interpretierst dann nur noch.

Ich habe nicht von einem Gesetzesverstoß gesprochen, sondern von einem Risiko. Mir ist leider nicht bekannt, ob ein Jugendlicher unter 16 in NL ans Steuer darf, wenn er aus D ist. In NL ist nämlich 12 Jahre die Grenze.

Hier das Zitat noch einmal extra für dich:

Also werde ich mit dem bewussten Risiko leben müssen und Jackie fährt halt bei geringer Anzahl von anderen Booten auf der 9 km/h Strecke das Boot alleine und ich sitze mit dem Quickstop unmittelbar daneben und zwar solange bis das die Politie es mir ggf. via Knöllchen anders erklärt.

Also muss ich schon warten bis es entweder geahndet wird oder bis ich eine Erklärung habe. Aber Du erkennst da offensichtlich den Unterschied zwischen „nicht ganz gesetzeskonform“ und dem möglichen Risiko eines Verwarnungsgeldes nicht. Aber egal was ich schreibe, Du wirst immer da gegen halten. Das liegt aber aus meiner Sicht an zwei zurückliegende Entscheidung meinerseits. Denn Du weißt ja auch, dass ich bereits vor Monaten dem Blauen Forum und nicht erst vor 3-4 Wochen den Rücken zugekehrt habe. So hast Du es ja offensichtlich kundgetan. Nein, Herr Michel, dem „Blauen“ habe ich erst vor 3-4 Wochen dem Rücken gekehrt und Dir persönlich vor Monaten. Und bevor Du es wieder falsch auslegst. Ich habe mich nicht gegen die User entschieden, sondern gegen Dein Forum, weil Du sowieso keine Ruhe geben würdest

Alex,
vielleicht noch ein Hinweis auf mein Posting 2. Was habe ich zitiert ? Den unteren Satz von Roland und genau darauf bezog sich mein Posting. Weder auf mehr Kontrollen, noch auf die Höhe der Verwarnungen und schon gar nicht eine Belustigung gegenüber Menschen die verwarnt werden. Sonst würde ich meine Schlauchbootfreunde nicht über Funk, Telefon und sonstigen Zeichen vor Kontrollstellen warnen. Ich kann dies hier nur noch einmal so rüberbringen.
Das ich positiv gegenüber Polizeipräsents stehe, das gebe ich gerne zu. Aber auch die machen nur ihren Job. Für mich ist der Polizist nicht automatisch böse, sondern tatsächlich Freund und Helfer (nicht war Berny). Auch wenn sie manchmal aufgrund ihres Berufes komisch werden. Das ist es so sehe, liegt vielleicht daran, dass ich oft mit denen Zusammenarbeit muss.

@alle, die schrieben
Danke, für die aufmunternde Worte die ich in den letzten 48 Stunden via Mail, Anruf, PN und LPP erhalten habe. Nein, keine Sorge hier und im WSC-Forum werde ich mich nicht abmelden, sei es hier würde mich Martin rausschmeißen. Aber den Eindruck habe ich nicht.

Ja, ich gebe gerne weiterhin Auskünfte zu diesen brisanten Themen. Wer es nicht ins Forum schreiben möchte, was ich manchmal verstehen kann, erreicht mich über die anderen Kommunikationsmittel.

So und jetzt ist für mich das Thema geschlossen, sei es, es geht sachlich zu dem Thema.

Gruß Hans

Das Hans ist sich über andere Lustig machen: (Das sehen gottseidank andere hier im Thread genauso)

Zitat von daniels

Selbst das lesen, verstehen und anschließende respektieren der deutschsprachigen Revierinformationen kann schon preiswerter sein.


Hans

Ebenfalls hier:

Zitat von daniels

Alex,
lustig ist, dass der Beitrag in D bereits mindestens 6 mal im Fernsehen gelaufen ist und das man offensichtlich immer noch über den Inhalt erstaunt ist.
Das zweite lustige daran ist, dass es jede Menge deutschsprachige Informationen zu den niederländischen Regeln gibt. Selbst hier und in anderen Fach-Foren (Boote-Forum, Boot online-Forum) wimmelt es davon und trotzdem gibt immer noch Leute die glauben, dass der Autoführerschein fürs Boot gilt.

Gruß Hans

Und hier:

Zitat von daniels

Peter,
ich mache mich nicht lustig darüber, dass einer was zahlen muss. Sondern darüber wie naiv manche sind.

Es gibt zahlreiche Informationen, trotzdem gibt es viele die lesen sie nicht und es gibt welche die lesen sie und beachten sie nicht und wundern sich anschließend das es gebührenpflichtig wird. Man liest es in den den Foren doch ständig.

Vor Wochen noch passiert. Es fragt mich ein deutscher Landsmann über die Regeln in NL. Insbesondere über die Anmeldung und Versicherung. Er bekommt eine ausführliche Erläuterung und den Link nach hier.
Um Links zu sehen, bitte registrieren
und nach hier:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wochen später wird er angehalten, weil er ein nicht registriertes Boot fährt und keine Ausrüstung an Bord hat.

Jetzt mal ehrlich lachen oder weinen ?

Gruß Hans

Und hier der die eigene Einstellung Hans:

Zitat von daniels

Erwähne doch auch dass ich meine 12 jährige Tochter ans Steuer des Bootes lasse und wir winkend an die Wapo vorbei fahren. Erwähne dann aber auch dass ich neben ihr sass, den Quickstop an hatte und beiden ihre Westen trugen.
Mir war aber klar, dass ich im Falle einer Kontrolle hätte blechen müssen.

Und der Versuch die eigene Einstellung versucht zu rechtfertigen:

Zitat von daniels

Michel,
ein ähnlicher Tatbestand steht in der holländischen Liste mit 120 Euro, die müßte ich ohne murren hinnehmen, da ich es weiß. Dazu kommt aber das ich selber aufgrund der holländischen Regelung, ab 12 Jahre, damit spekuliere, dass es kostenlos abgeht, wenn ich alle anderen Regeln soweit einhalte. Denn es ist ja nicht eine Führerscheinregel, sondern eine Verkehrsregel. Das kann ich aber heute nicht beantworten, da ich diesbezüglich noch keine Kontrolle erlebt habe.

Das sind für mich Fakten, nämlich dass Du es selbst nicht so genau nimmst. Warum Du jetzt wieder mit der leidigen "ichbinsauerichmagnimmerbeieuchimforumsein" Geschichte Anfängst wirst Du eh selbst wissen.

Für mich ist das kontroverses Diskutieren mehr nicht.

Aber gerne kannst Du jetzt wieder den eingeschnappten spielen, nur spiel Dich nicht immer als Forenrettungssicherheitspapst auf und Urteile über andere, wenn Du es mit den selbst oft von Dir zitierten Gesetzten nicht so genau nimmst.

Und was dabei rauskommt, wenn Du mit der Holländischen Polizei rumdiskutierst ist hier eigentlich nicht von Belang.

Aber lass doch bitte hier im orangenen die leidige "Blau Diskussion", das gehört hier nämlich nicht hin, außer den Mitgliedern des "Vereines der technikhistorischen Randgruppe" wir das hier sicher keinen Interessieren.

Falls doch, mach doch einen Blau Streitbeitrag auf, den können die Mods hier dann auch besser handhaben, von mir aus auch löschen, ganz wie es Ihnen recht ist. Fakt ist, dass Du mit Deinem Gejammer über längst gelaufenen Sachen, den durchaus interessanten Beitrag nämlich kaputt machst.

Also lass die persönliche Schiene und sei nicht immer gleich beleidigt und eingeschnappt wenn jemand eine andere Meinung hat als Du.

PS:

Ich empfehle in Holland das Mitführen eines blauen Funkellichtes, dann kannst Du versuchen, Dich bei einer Kontrolle als deutscher Kollege auszugeben, vielleicht wird es dann günstiger.

(Das war Sarkasmus und als Spaß gedacht)

Und jetzt bin ich gespannt, ob Du nicht doch nochmal antwortest.

Und an die Moderatoren hier:

Ich werde darauf jetzt wirklich nicht mehr eigehen, da das ganze doch wieder auf die Streitebene abdriftet und dieser Streit gehört hier meiner Meinung nach nicht her.

[daniels]

Zitat von Michel

Aber lass doch bitte hier im orangenen die leidige "Blau Diskussion", das gehört hier nämlich nicht hin,

Vielleicht erkennst Du dann wenigsten hier einmal den wahren Hintergrunddieser Geschichte, wenn Du die Letzte schon nicht verstehen willst.
Ich habe hier darüber nicht diskutiert, sondern Dir lediglich eine Info gegeben und aus dieser kannst Du vielelicht erkennen, dass Deine Erklärungen zu 100 % Deine Meinung wiederspiegeln, aber nicht unbedingt die der anderen Beteiligten.

Sag deinem Mitstreiter, dass es ein gelbes Funkellicht war/ist.

Was Du denkst oder denken willst ist mir persönlich jetzt scheiß egal. Du hast Recht und damit ist der Frieden da. Du stehst ab sofort auf meiner Ignorierliste. Tschüß.

Hans

[Holger K.]

Zitat von goeberl

nicht ganz, mein account im grau-bau-forum ist schon zweimal deaktiviert worden, wodurch auch mein passwort verfiel. wenn ich dann ein neues anfordere, heissts, ich hab mich zu oft hintereinander mit einem falschen passw. einloggen wollen und ich bin für die nächste viertelstunde gesperrt. ist in meinen augen eine schikane.


lg martin

Das kann ich jetzt so nicht stehen lassen , Martin dein Account ist nach wie vor aktiv,eine Deaktivierung ist mir nicht bekannt,dein letzter Besuch war am Fr 08 Jun, 2007 06:18 ,du hast seit diesem Datum 6 erfolglose Loginversuche ,wenn du dein Passwort vergessen hast und nen Passwortreset wünschst musst dich halt melden.

[Fortnox]

Mann o mann, könnt Ihr bitte Euren blauen-grauen was auch immer Forenkrimskrams dort lassen wo er ist oder das auf einem anderen Weg austragen?

Wir sind hier doch nicht der Runde Tisch für euer Depakel

Bitte Danke