Wie schnell mit welchem Boot ?

[nordy]

Hallo,

habe gerade bei

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einen sehr interessanten Thread zu obigem Thema gefunden.

Hier die Kopie des ersten Beitrages:

10/04/2004 à 20:34:17


Je vous propose un topic sur la vitesse de nos bateaux : on indique type de bateau et de moteur, et la vitesse GPS (la seule fiable), en km/h ou en noeuds (à préciser). Avec une ou deux personnes à bord, sinon précisez. On pourra faire de même pour la consommation par exemple.
Cela permettra à chacun de vérifier la qualité de son montage.

Je commence :
LOMAC 460IN Yamaha 50cv : 60,8 km/h
ZODIAC Futura MKIII Yamaha 50 cv : 40 km/h

Hier noch der Link:
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Das ist doch wohl der Hammer, aber bestätigt einmal mehr, wie schlecht das Futura läuft.

Gruss Nordy

hallo Nordy,

der Unterschied ist schon frappierend, nur, so einfach, ohne die Rahmenbedingungen zu kennen, wo die Leute ( 1 oder 2 , soviel hab ich gerade noch verstanden) gesessen sind, wie das Wasser war, glaub ich das nicht.
So groß ist der Unterschied sicher nicht.

Ein Beispiel von mir:
die Messungen meines Futura Fastroller 4,2 gegenübergestellt mit meinem Explorer WB420 (ein RIB) mit demselben Motor (Suzuki 3-Zylinder, 30PS).

Bombard: zw. 45,6 und 50,0 km/h = Mittel = 47,8 km/h
Futura: zw. 44,4 und 49,0 km/h = Mittel = 46,7 km/h

Also ein lächerliches km/h.
Dazu muss man allerdings sagen, dass alle Spitzenwerte nicht unbedingt im Alltag nachzuvollziehen sind. Ich hab da echt nur auf Höchstgeschwindigkeit gemessen und daher war das Boot bei den Messungen mit mir allein besetzt, das Gewicht zum größten Teil hinten, die Tanks eher leer und der Motor so weit aufgetrimmt wie möglich.
Tendenziell verliert das Futura aber mehr an Geschwindigkeit als ein RIB, wenn mehr Gewicht nach vorne kommt. Im Alltag ist der Unterschied wahrscheinlich mehr als 1 km/h, aber sicher nicht 20 km/h, wie beim LOMAC 460 und dem MKIII.

Wobei mir 60,xx km/h beim LOMAC 460 IN (Luxusausführung meines Bootes, gleicher Rumpf) mit einem 50PS Motor schon sehr viel vorkommt. Meines geht gerade 68km/h mit 20PS mehr.
Und 40 km/h beim Futura MKIII mit einem 50PSler kann ich mir nicht vorstellen, das geht sicher 50 damit.

@STM-Martin - wie schnell ist Dein MKIII Futura mit dem 50PS Yamaha gegangen ?

lg
Ferdi

PS:
Ich muss noch dazusagen, dass meine Messungen keine GPS Messungen waren, sondern auf einem geraden Stück auf der Donau, nach Hektometrierungen (100m Markierungen), jeweils 1km stromaufwärts und abwärts per Stoppuhr gestoppt, daraus das Mittel.
Die Messungen meines jetzigen Bootes decken sich aber mit den GPS Messungen, seit ich GPS habe. Ich gehe also davon aus, dass auch die anderen ok sind, noch dazu, wo ich immer mindestens 2-3 Mal gefahren bin.

[nordy]

Ferdi,

das MKIII ist doch ne Ecke langsamer als das MKII.

Hier alle Beiträge:
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Einer hat mit dem MKII und dem 50PS knapp 50 erreicht,
Halte ich für sehr realistisch.

Gruss
Nordy

Nordy,
natürlich ist das MKIII langsamer, und noch 20cm länger, als das Lomac 460IN.
Das LOMAC 4,60 ist nämlich nur 4,52 m lang .
Trotzdem, 20km/langsamer, da stimmt was nicht,davon bin ich voll überzeugt, und wenns nur nicht die gleichen Rahmenbedingungen waren.
Ich kann mein LOMAC auch so messen, dass es nur 60 geht, brauch ich nur ein wenig abtrimmen. Ohne dabeigewesen zu sein glaub ich das nicht.
Und das sag ich, als forumsbekannter "Zodiac-Fan" :zunge: .
Aber vielleicht hatte das Zodiac ja zuwenig Luft in den Schläuchen .

lg
Ferdi

[Fortnox]

Mein Zodiac Cherokee ging mit dem Evinrude 48Ps 54 km/h.
Mit dem "neuen" Motor weiss ich es noch nicht, kann es aber dann gerne reinschreiben.

Ich finde es auch interessant wie was wo man mit welchem Motor und Boot rausholen kann.

[nordy]

Hier der Beitrag von dem, der mit dem MKII 49,3 erreicht hat.
Er spricht von 10km/h weniger als bei dem Lomac und bietet das Futura zum Verkauf an:

Rectificatif pour le Futura MKII avec 50 cv Yamaha : testé ce matin après révision : 49,3 km/h. C'est déjà mieux !
Mais quand même 10 km/h de moins que le Lomac semi rigide avec le même moteur.
Le Futura est toujours à vendre, 2500 €, prix à discuter (Montpellier).

Die 40km/h sind wohl mit dem alten MKIII erzielt worden.

Das neue mit den 58-er Schläuchen und den grossen aussenliegenden Speedschläuchen, ich glaube avk hat es, ist bei Boote mit 60 km/h getestet worden (Motor 60PS Mercury, Heft 5/04).

Also ist anzunehmen, dass das neue MKIII trotz der breiteren Schläuche dank der Speedschläuche deutlich schneller geworden ist.
Wahrscheinlich kommt es wesentlich weiter aus dem Wasser heraus.

Gruss Nordy

Wahrscheinlich kommt es wesentlich weiter aus dem Wasser heraus.

ja, so wie das Futura Sport :coool:

lg
Ferdi

[avk]

Hi,

yepp hab das neue MK III und die Erstwasserung steht kurz bevor, ich werd mal posten wie schnell es so wird. Mit meiner Beladung und dem 40 PS Merc. rechne ich theoretisch mit ca. 45 km/h - wir werden sehen.

Jetzt muss nur noch das Wetter mitspielen!!! :sonne: :sonne: :sonne:

Grüsse
Armin

[DieterM]

Servus Nordy,

Deine Aufregung muß nicht sein.

1. - ist das LOMAC 460in ein Festrumpfschlauchboot und Dein Futura nur ein Schlauchboot,

2. - kann jeder Endspeed durch die Wahl des Props verändert werden,

3. - sind bei den Angaben die Umstände nicht näher angegeben.

Also alles eine sehr relative Sache und ich würde mich an Deiner Stelle deswegen nicht aufregen. Das ein Festrumpfboot besser läuft als ein reines Schlauchboot ist eine bekannte Sache. Aber die Endgeschwindigkeit eines Bootes ist nicht so wichtig, sehr entscheidend ist z.Bsp. für mich, daß es bei etwa 20-22 kn Reisegeschwindigkeit befriedigend im Wasser marschiert, das Sonnendach nicht wegfliegt, die Frau es auch zufrieden ist, und der "Buale" Labrador ruhig auf dem Vordeck liegt. Was will man mehr... außer das passende schöne Wetter dazu und möglichst nicht zuviel Fahrtwind. :sonne:

Gruß
Dieter

[Berny]

Na gut, dann lasse ich euch raten:
Was bring wohl mein MK2 Classic mit 25 PS Mercury und 1 Mann + 2 Kinder an Geschwindigkeit zusammen?

Laut den Beschreibungen der Leute sollte das nicht sehr viel sein, oder?
aber dennoch: 38 km/h gemessen am Attersee mit GPS.
Nun dem zur Folge bringe ich alleine vermutlich etwas mehr auf die Reihe.
Ich denke daher, daß die Angaben nicht wirklich richtig sein können oder von verschiedenen Umständen abhängt.

Wenn ich daran denke, daß ich an mein Boot 50 PS (doppelt soviel!) dranhängen würde, dann kann ich mir nicht vorstellen, daß es um "nur" 10 km/h schneller geht.

Also stimmt da irgendetwas nicht ganz bei diesen Vergleichen, denk ich mal :sueffel:

Kinder ihr machts mich glücklich :liebhaben

ZODIAC Futura MKIII Yamaha 50 cv : 40 km/h

Das schafft mein Ranger mit viel guten Willen mit 15 PS (mit der orginal Schraube) :banana:


lg.Scarab

[nordy]

Hallo,

der eigentliche Sinn meines Threads ist nicht der, einen Zahlenstreit über die möglichen Höchstgeschwindigkeiten der Boote auszulösen.

Es sollte vielmehr noch mal klargestellt werden, wie "schlecht" der alte Futura-Rumpf im Vergleich zu Ribs bei v max läuft.
Diese Unterschiede kommen zumindest tendenziell gut heraus.

Ist doch eigentlich auch klar:
Ein ausgetimmtes Rib fährt mit Minimalhaftung am Wasser fast nur auf der Schraube, während das alte Futura im Vergleich dazu tief im Wasser hängt.

Interessant dürfte sein, was avk demnächst über sein neues MK III zu berichten weiss.

Übrigens, die knapp 50km/h für das alte MK II + 50PS sind realistisch.
Das alte MK III wird bestimmt um einiges langsamer als das MKII sein (breiter und schwerer).
Vielleicht sind 45 unter sonst gleichen Bedingungen zu erzielen, aber was soll's.
Der Unterschied zum Lomac mit 60km/h ist immer noch gewaltig.

Gruss Nordy

[Berny]

Zahlenstreit?
Naja, aber eben darum gehts ja bei diesem Vergleich, oder?

Es stellt sich die Frage, ob dieser Vergleich auch wirklich unter gleichen Bedingungen zustande kam.
Die meisten Einwände in diesem Thread handeln ja davon, daß bei den ganzen Vergleichen nicht erwähnt wird, ob die Bedingungen gleich sind und wie unterschiedlich verschiedene Erfahrungen sind.

Außerdem ist es immer schwierig, ein Rib mit einem Schlaucherl zu vergleichen, zumal die Fahreigenschaften immer anders sind.

Demnach würde ein Vergleich nur Sinn machen, wenn ich ein Schlaucherl mit einem anderen Schlaucherl und ein Rib mit einem anderen Rib vergleiche.
Alles andere ist in meinen Augen so, als wenn man Birnen mit Äpfel vergleicht,
sorry nordy, aber ich seh das so.

[dievoggis]

Hallo Nordy,
nur zur Info: Der Harald hat auch ein MK3(altes Modell). Dazu hat er sich letztes Jahr einen neuen Mercury 2 Takt mit 50 PS gekauft. Nach seiner Aussage fährt das MK3 gut 50 Km/h auf dem Isselmeer . In der Konsequenz muß man sich natürlich die Testbedingungen genauer des Vergleiches anschauen.
Also Nordy, weiter tunen und immer mehr PS rauskitzeln. :coool:

Gruß Peter

[OLKA]

Naja, Vmax ist Vmax.

Jeder gibt doch wohl die Geschwindigkeit an, die er irgendwannmal erreicht hat.
Dabei sind die Bedinungen doch egal, vorausgesetzt die Messung hat bei stehendem Gewässer stattgefunden.

Mein Grand läuft mit mir alleine mit dem 30 PS Mercury GPS-gemessene 58 km/h

Mit 4 Personen sind's noch knapp über 40 km/h

Gruss Olaf