Viele Marken - eine Produktion?

Hi Berny,

Bombard baut für niemanden, ausser vielleicht für andere Zodiac-Marken, wie Sevylor oder Avon, aber sogar das bezweifle ich.
Aber sich als hersteller von einem Boot auszugeben, und in Wirklichkeit nur ein LOGO draufzupicken, das find ich persönlich nicht ok.

lg
Ferdi

PS: @Drillmaster - hier im Forum ist schon freie Meinungsäußerung erlaubt, nur halt nicht "Sprüche" die schon an üble Nachrede grenzen. Auch wenn's wahrscheinlich stimmt. Aber Du weisst schon, "Recht haben" und "Recht kriegen" sind 2 verschiedene Sachen.

[Berny]

Hmmm, ich war bis jetzt immer der Meinung, Bombard habe die Fabrik (Zodiac hat Bombard aufgekauft, das weiß ich) und in der Fabrik von Bombard werden alle möglichen Bootsmarken gebaut.

Diese Info hatte ich bis dato, kann mich aber auch irren!

Das mit dem Logo draufpicken ist halt so eine Sache: Nimm mal einen PC her, ich stelle ihn dir zusammen, picke ein BeSt-Data Logo drauf und nenne ihn dann "Best-Data Megaburster XL-3500", dann ist das auch ein von mir "hergestellter" PC.
Aber ich habe kein einziges Trum selbst hergestellt, die Teile nur zusammengebaut oder den PC überhaupt schon zusammengebaut vom Produzenten bestellt.

In der PC-Branche ist das kein Thema, aber bei den Booten?

Hallo Freunde,

nun auch mal ich.

Wieso habt Ihr denn ein Problem mit solcher OEM Fertigung?

Bei Schlauchboote störts, bei allen anderen Produkten wird es toleriert.

Berny hat doch ein ganz gutes Beispiel gebracht:

Die Waschmaschine.

Aber da lassen sich so viele Beispiele nennen:

Waschmittel
Computer
Autos
Lebensmittel
Unterhaltungselektronik
und und und.

Fakt ist, dass es Betriebswirtschaftlich keinen Sinn macht, das jeder alles fertigt. Das würde das Produkt nur unnötig verteuern.

Bezahlen will das natürlich niemand.

Das was EMS macht, ist wirklich nichts außergewöhnliches. Für EMS ist es günstiger die Teile zu kaufen als selbst zu produzieren.

Auf Grund der Großen Menge bekommt er auch gute Preise vom Hersteller. Was ist dabei?

Kapier ich echt nicht.

Und übrigens: Wenn EMS was ich annehme, einen Vertrag mit dem Hersteller des Rumpfes geschlossen hat (OEM Vertrag) darf er sehr wohl behaupten, das ist sein Produkt.

Eines noch: Ich nehme an, dass hier bekannt ist, dass fast alle Produkte, die es bei ALDI (HOFER) gibt, Markenprodukte sind, die nur anders gelabelt sind. Beschwert sich hier jemand?

Nein !!

:zwinkerer:zwinkerer:zwinkerer

[Rotti]

Hi Leute!

Ich glaube dass es hier nicht um die Frage geht wer was herstellt, sondern das man sich im Falle einer Kaufberatung ganz schön verar...t fühlt von einem Händler welcher strikt und fest behauptet das sei sein eigenes Produkt welches er auch herstellt. Ich würde im Prinzip auch verärgert reagieren, wenn mir Herr X... von der Firma Z... weis macht es sei sein Eigenprodukt und nur er hätte dies und das und alle Dinge am Boot bekommt man nur bei ihm. Geht man dann in eine andere Halle auf der Messe und sieht dann das selbe Produkt mit anderem LOGO auf einem anderen Stand , dann haut es einem schon mal kurz auf den Hintern. Verkaufstechnisch und Marketingtechnisch sind solche Aktionen eines Händlers in meinen Augen kontraproduktiv. Aber manche kommen da nie drauf. Denen ist auch nicht geholfen.
Hut ab vor den Händlern(Erzeuger ) EMS und Lodestar. Fragt man von wo die Boote kommen , gibt es bei denen kein Proplem es zu erfahren von wo die Boote sind. Beide antworteten mir - aus dem Hause Lomac.

Gruß Rotti

P.S.: Gefährlich wird es bei Händlern die so angeschliffene Haltegriffe haben....... könnte ja sein das da der eigentliche Hersteller sein Logo drauf hatte

[nordy]

Hallo,

zur Frage, ob Pischel seine Rümpfe selbst baut, hier eine Stellungsnahme von Claus Pischel.


Anfang Zitat:
seit 1961 baut Pischel Bolero Rümpfe aus Gfk, seit 1971 mit Schläuche, alse Schlauchboote.

Ich war der Erste, in Europa, der Schlauchboote mit Gfk-Rümpfe und auch Kabinen gebaut hat.

Auch war ich der Erste, der Turbo Diesel als Innenbordmotoren eingesetzt hat.

Das gröste Polizeischiff Europas, die Bremer Hafen, hat vor 24 Jahren die Schlauchboote von mir bekommen.
An das dumme Geschwätz, auf den Messen und bei Verkäufen von Booten haben wir uns gewöhnt.

Der Erfolg mit meinen Produkten spricht für mich, die Firma LED in Italien hat von mit die Proberümpfe bezogen,

mitlerweile haben sie eigene Rümpfe. Ich besitze Heute noch 38 Rumpfformen, die ich je nach Kundenwunsch

handwerklich ausbaue.

Meine Stoffe werden von Conti hergestellt und sind von Conto mit nitrofestem Hypalon beschichtet. also D-Tex 1690.

In der Regel, werden auf dem Markt Materialien mit 1300 D-Tex verwendet.

Ich lade Sie ein, hier in Köln in meiner Werft umzusehen wie ein Offshore - Schlauchboot gefertigt wird.

Ich werde Sie dann gerne persönlich beraten.
Mfg.

Claus Pischel
Ende Zitat.

Muss man, glaube ich, so akzeptieren.
Werde mir mal die Fertigung in Köln ansehen.

Gruss Nordy

[skymann1]

Hallo Leute, Ihr sprecht hier immer nur von den Rib´s, bei den ganz PVC Booten scheint mir die Sache noch viel undurchsichtiger zu sein, woher weiß ich denn, das ein Arimar wirklich in Italien oder ein Zodiac wirklich in France produziert wird, sprich in einem Land, wo ich davon ausgehen kann, das mit einiger Sorgfalt gearbeitet wird? Ich habe hier ein DSL Modem an der Wand mit einem bekannten Namen drauf, hätte gedacht, das das aus Europa kommt, war jetzt 2 x kaputt, jetzt hab ich´s mal aufgemacht und was steht drinnen, ganz klein? "Made in Costa Rica". Nichts gegen die Leute von da, aber ich dachte, ein Deutsches Produkt gekauft zu haben, mit zumindest europäischen Handwerksstandard, wahr wohl nichts (die Lötstellen....., oh Gott). Genauso sehe ich das bei den PVC Booten, wer weiß, in welchem Asiatischen Land unter was für Arbeitsbedingungen die geklebt werden? Wiking sagt zumindest, das die Haut in Deutschland produziert wird, aber zugeschnitten und geklebt wird in Asien, wo genau hat der Herr mir nicht verraten. Bei den anderen Marken wird es ähnlich sein, ich will den Leuten dort nicht Motivation und Können absprechen, aber ich bin da doch sehr skeptisch, wenn irgendwas in, sagen wir mal, Pakistan oder von mir aus Vietnam oder auch den Phillipinen verarbeitet wird, ob da die bestmögliche Qualität gewährleistet ist?
Aber es läßt sich ja kein Anbieter genauer darüber aus, wo genau seine Sachen produziert werden, deshalb tue ich mich im Moment auch ein wenig schwer, mich für eine Marke zu entscheiden. Weiß da jemand von Euch genaueres? Gruß Peter

[Holländer]

Hallo Peter,

Das gleiche Problem hatten wir am anfang....

Immer die gleiche Frage von Kunden ... Ich habe ein Boot, Marke-"X" kennen Sie die... und aus was für ein Material ist das hergestellt.. :hä:

Am Anfang haben wir noch eine liste geführt aber mittlerweile lassen wir dass auch sein... :schlaumai

Verschiedene Boote kommen z.B. bei K & K aus Korea... mittlerweile steht der Herstellername auch nicht mehr auf die Boote, sondern die Marke,
aber der alte Lodestar / Phönix / Maxxon etc. sind da im gleiche Werk produziert worden, und sehen/sahen mehr oder wenig gleich aus.... :blemblem:

Ich denke es ist egal was für eine Marke da drauf klebt... :weissnich

Uns ist es im endeffekt auch egal... es gibt eigentlich nur 2 Materialien...

Hypalon oder PVC (egal was für Fantasiename (Strongan, Hypertex oder was auch immer...)

Ich denke wenn du das im Hinterkopf hast, ist es leichter sich zu entscheiden..
egal was für eine Marke da drauf steht... die überigens morgen wieder ander heisen kann... :D


Frank :)

[moritzloe]

Ganz viele PVC Boote kommen aus dieser chinesischen Firma, Sun Selection (siehe neuste Ausgabe von Boote), unter anderem werden dort Suzumar und Maxxon produziert, es müssen aber noch weitaus mehr sein.

mfg Moritz

[nordy]

Hi Rotti,

mich würde deine Einschätzung zur Stellungnahme von Herrn Pischel interessieren.
Zumindest die von Drillmaster kolportierten Gerüchte, Pischel habe noch nie einen eigenen Rumpf gebaut, dürften sich hiermit in Luft aufgelöst haben.

Gruss Nordy

[Kapitaen52]

Hallo zusammen,
gestern kam der Anruf von Pischel, mein Bolero kann ich am Freitag abholen.
Ich werde Herrn Pischel dann mal auf die hier gestellte Frage und auf seine Stellungnahme ansprechen. Bin gespannt was er dazu sagt. Ehrlich gesagt kann ich mir garnicht vorstellen, daß er selbst hier ein Statement abgibt. Er ist doch schon in einem Alter in dem wir alle unsere Rente irgendwo auf dem Wasser ausgeben würden.
Auf jeden Fall freue ich mich auf Freitag.
Gruß
Wilfried

[nordy]

Hallo Wilfried,

schau dir doch mal den Betrieb in der Pischelwerft an und berichte mal kurz drüber.
Übrigens das Statement hat Claus Pischel nicht diesem Forum sondern mir persönlich in Form einer E-Mail gegeben.
Klär doch bitte mal ab, wer Claus ist, vielleicht der Ältere (>60) von den Pischels.

Glückwünsche schon jetzt zu deinem neuen Boot.

Gruss Nordy

[Diddel]

Hallo Leute

Das es einige Firmen gibt die ihre Boote nicht selber herstellen dürfte doch eigentlich länger bekannt sein?
Ich denke es ist einfach wie wenn ich mir irgend etwas anderes kaufe. Entweder ich vergleiche vor dem kauf oder ich habe das Risiko das ich für viel Teuronen wenig bekomme.
Anderst ausgedrückt, bevor ich ein Boot kaufe muss ich schauen was ich damit machen will und entscheide mich dann für einen gewissen Typus und eine Grösse.
Und dann schaue ich wo ich für mein Geld am meisten bekomme. Ob mir der Händler dann erklärt das Boot kommt aus China oder aus der EU ist mir dann egal.
Irgendwelche Qualitätszusagen über das Material und die Verarbeitung sind meiner Erfahrung nach meistens nicht mal das Papier Wert auf dem sie stehen.
Um dazu ein Beispiel anzuführen nehm ich natürlich Metzeler. Wer hätte damit gerechnet das die auf einmal ne Vulkanisationslösung nehmen die sich nach ein paar Jahren in "Luft" auflöst.
So gesehen ist es doch, um Frank zu wiederholen, völlig wurscht was auf nem Boot steht. Ein gewisses Risiko ist einfach immer dabei.
Die andere Seite der Medaille ist einfach die, wenn ich das Risiko minimieren will geh ich zu jemand der Ahnung hat, dem ich vertrauen kann und der Boote verkauft.

Grüssle vom Bodensee

Norbert

[Kapitaen52]

@nordy,
ich werde heute Nachmittag zu Pischel fahren. Allerdings wie ich geschrieben hatte, zum A.Pischel also dem Vater von Conrad Pischel. Er ist übrigens >70.
Die Frage wer C.Pischel bzw A.Pischel ist ,hast Du schon selbst beantwortet. siehe hier Um Links zu sehen, bitte registrieren.
Was mir an dem Statement welches Du bekommen hast nicht gefällt, sind die Aussagen wie : ich habe vor... usw. :schlaumai
Genau das sind die Worte die der Vater eigentlich immer benutzt. Hat er mir auf der Messe auch erzählt. Aber wer so lange mit dem Vater zusammenarbeitet, verinnerlicht wohl dessen Wortwahl. :flüsterer
Auf jeden Fall sind die Boote vom Sohn wohl genausogut wie die vom Vater, soweit ich das beurteilen konnte (auf der Messe).
Na ja, ich werde heute Nachmittag mein neues Familienmitglied begutachten und mit nach Hause nehmen. :sonne:

Gruß
Wilfried

[Kapitaen52]

@nordy,
inzwischen habe ich mein Bolero zu Hause. Die Abholung hat 3 Stunden gedauert.
Es lag aber daran, daß dort zur Zeit die Boote zwecks Auslieferung fast gestapelt stehen. Es mußte bei mir die Sitzducht geändert werden, da mein Tank, den ich wohlweislich mitgebracht hatte nicht passte. Herr Pischel hat aber ein großes Lager mit einem riesen Fundus, so haben wir dann einen Tank gefunden der passte, es mußte nur die Öffnung der Sitzducht ein wenig vergrößert werden. Es ist ein schönes Teil geworden. Den Namen hatte ich mitbestellt. Er wird aufgemalt, nicht geklebt. Sieht gut aus. Ich habe gestern schon die Fernsteuerung und die Lenkung eingebaut. Jetzt muß ich nur noch die Aufhängung für die Davits bauen, dann kanns losgehen.
So jetzt kurz zu C. oder A. oder wie auch immer Pischel.
Die Mail hast Du wirklich vom Vater bekommen, er konnte sich daran erinnern.
Sein voller Name ist wohl C. A. Pischel. Der Sohn heißt auch C. Pischel. Der Verwirrung ist hier Tür und Tor geöffnet. Aber ansonsten stimmt alles mit und auf der Werft.

Gruß
Wilfried

[nordy]

Hallo Wilfried,

freut mich, dass dir das Boot gut gefällt.
Berichte doch bei Gelegenheit mal darüber, wie sich das Boot fährt.

Gruss Nordy