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Papierkram Führerschein,Versicherung,Kennzeichnung,Zulassung,Anmeldung..

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  #1  
Alt 24.08.2016, 10:03
Benutzerbild von brugal
brugal brugal ist offline
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Aussage typenschild

Hallo leute.steht auf dem typenschild am spiegel jetzt bis max.15ps drauf...ist das die herstellerempfehlung für diese er noch die haltbarkeit gerantiert oder kann man nach eigenem ermessen und unter verfall der garantie auch zb.ein 20er dranhängen?
Grüsse jan
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Grüsse jan...
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  #2  
Alt 24.08.2016, 10:08
Benutzerbild von skymann1
skymann1 skymann1 ist offline
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Moin,
ich denke mal die Garantie ist nicht das Problem sondern im Fall das mal was passiert hast Du die Ars..karte wenn Du die Angabe auf dem Typenschild überschreitest.

Zw. 15 und 20 PS ist ja auch schon ein erheblicher Gewichtsunterschied, suche Dir lieber einen anderen 15er wenn der eine Schrott ist.

Gruß Peter
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P.G.
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  #3  
Alt 24.08.2016, 10:31
Oj4you Oj4you ist offline
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Zitat:
Zitat von skymann1 Beitrag anzeigen
Moin,
ich denke mal die Garantie ist nicht das Problem sondern im Fall das mal was passiert hast Du die Ars..karte wenn Du die Angabe auf dem Typenschild überschreitest.

Zw. 15 und 20 PS ist ja auch schon ein erheblicher Gewichtsunterschied, suche Dir lieber einen anderen 15er wenn der eine Schrott ist.

Gruß Peter
15PS Suzuki=46KG
20PS Suzuki=46KG

Du meintest sicher den Unterschied zwischen 20PS und 25PS da kommt naemlich 1 Zylinder mehr hinzu
__________________
Gruss Angelo

.....und denkt daran. Mutti ist Immer der Endgegner.....
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  #4  
Alt 24.08.2016, 10:42
hobbycaptain
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Zitat:
Zitat von Oj4you Beitrag anzeigen
15PS Suzuki=46KG
20PS Suzuki=46KG

Du meintest sicher den Unterschied zwischen 20PS und 25PS da kommt naemlich 1 Zylinder mehr hinzu
du wirst es nicht glauben, aber es gibt ja nicht nur suzuki sondern auch andere motoren, wo der 15er nicht vom 20er abstammt, oder umgekehrt, sondern eben leichter ist.
das hat peter gemeint.
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  #5  
Alt 24.08.2016, 10:44
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skymann1 skymann1 ist offline
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Hallo,
nein, ich meinte den Unterschied bei 2-Taktern weil Jan in der Vergangenheit immer 2-Takter/ältere Motore gefahren hatte und da sind es schon gut 20 kg Unterschied, bei 4 Taktern gebe ich Dir recht, okay.

Gruß Peter

Nachtrag: Hat sich mit Ferdi´s Beitrag überschnitten, aber stimmt schon so was er schreibt, auch auf 4-Takter bezogen.
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P.G.
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  #6  
Alt 25.08.2016, 09:09
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sammy1505 sammy1505 ist offline
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Zitat:
Zitat von skymann1 Beitrag anzeigen
Moin,
ich denke mal die Garantie ist nicht das Problem sondern im Fall das mal was passiert hast Du die Ars..karte wenn Du die Angabe auf dem Typenschild überschreitest.

Zw. 15 und 20 PS ist ja auch schon ein erheblicher Gewichtsunterschied, suche Dir lieber einen anderen 15er wenn der eine Schrott ist.

Gruß Peter

Na so eindeutig ist das aber nicht, es kommt da in einem Schadensfall auch darauf an ob die Übermotorisierung ursächlich für den Schaden war.

Aber am besten klärt man es vorab mit einer Versicherung, ob sie dir die mehr Leistung über die Haftpflicht versichern, bei meinem Boot, liegt der Fall etwas anders, da wird für die max. Motorisierung eine Empfelung angegeben.
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Gruß Micha
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  #7  
Alt 25.08.2016, 12:58
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roehrig roehrig ist offline
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Bei 15 PS sind 5 PS mehr 33,33%

Ein Drittel mehr Leistung sehe ich schon als kritisch.

Wenn man statt 140PS einen 150 er an ein Boot baut, sind die 10 PS zusätzlich gerade 7,14%.
Das würde ich riskieren....





















...wenn sich die Frage stellen würde
__________________
Manuel
LK Göttingen, Südniedersachsen


Erstens: ...es kommt anders...und zweitens: Als man denkt !
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  #8  
Alt 25.08.2016, 15:57
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sammy1505 sammy1505 ist offline
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Hallo Manuel und alle anderen,

Ich bin bestimmt nicht leichtsinnig, aber für mich wird das Thema PS völlig überbewertet. Warum, jeder der sich schon mal mit den Leistungskurven, der in unserem fällen, der Benzin Motoren beschäftigt hat, weiß, das die angegebene Leistung meist erst ab einem Drehzahlbereich zwischen 4500 und 5000 u/min zur Verfügung steht, danach wieder sinkt und da ist das Boot schon in Gleitfahrt, was eine deutliche Reduzierung der Krafteinwirkung auf den Spiegel bewirkt. Oft ist auch für die " Leistungssteigerung " einfach nur ein anderer Drehzahlbereich verantwortlich, wie zB. bei den angesprochenen Suzi Motoren.
Auch die von Hersteller empfohlenen Propeller sind identisch.
Interessanter als die PS zahlen ist die Kraft, sprich Nm die ein nicht aufgeladener Otto Motor entwickelt, denn die steht früher und über ein viel breiteren Drehzahbereich zur Verfügung.

Click the image to open in full size.


Ich bin der Meinung, das mein Boot durchaus 250 PS locker vertragen würde ( hab mich auch schon sehr geärgert), aber eine Leistungssteigerung egal an was für einem Fahrzeug, setzt natürlich auch einen verantwortlichen Umgang damit voraus, wie fahre ich zB. bei welchen Bedingungen. Auch schnelles Autofahren kann zB. bei starken Seitenwind sehr gefährlich sein.

Natürlich gibt es " Gesetze" an die sich jeder halten sollte, wer aber den Segen von einer Versicherung hat, ist erst mal auf der sicheren Seite, allerdings gibt es noch genügend Regionen außerhalb der EU wo das völlig anders gehändelt wird,......
__________________
Gruß Micha
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  #9  
Alt 25.08.2016, 16:52
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DieterM DieterM ist offline
In Memoriam
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Hallo Leute,

ein Boot wird nach bestimmten Eckwerten in der Werft ausgelegt und konstruiert, und da werden auch das max. Motorgewicht mit der max. Leistung für eine bestimmte mittlere Höchstgeschwindigkeit ausgelegt, in die wiederum die Hydrodynamik des Rumpfes berücksichtigt wird. Alles muß zusammenpassen, daher auch die Versuche in Strömungtanks.

Das erste Boot aus der Serie wird dann auch noch ausreichend geprüft. Dann kommen die Gutachter und zertifizieren die Konstruktionsmerkmale und erstellen die CE Homologation. Das Ganze wird dann festgehalten und auch auf der CE Plakette am Boot vermerkt.

Will jemand in Deutschland oder Österreich die zugelassenen Werte überschreiten oder Verändern, dann sollte er sich von dem Bootshersteller (Werft) oder dem Importeur dies bescheinigen lassen. Darauf achten auch die Zulassungsstellen für den Verkehr in öffentlichen Stellen.

Was jemand privat machen möchte, liegt in seinem Ermessen , dafür trägt er aber auch das volle Risiko wenn er sich mit dem Boot in die Öffentlichkeit begibt. Davor schützen ihn auch keine Versicherungen, auch nicht wenn eine Schaden-Deckung zugesagt wurde ohne das nachgewiesen wurde, das der Hersteller hierzu eine Freigabe erstellt hat. Das muß schon sein.

Was in anderen Ländern gemacht werden kann, steht hier nicht zur Diskussion, denn dort gibt es andere Gesetze und bei Verfehlungen steht man sehr schnell mit einem Fuß im Gefängnis. Dort ist man meistens voll selbstverantwortlich für sein Handeln.
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  #10  
Alt 25.08.2016, 17:11
Inlineskater Inlineskater ist offline
Ich sehe schwarz
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Hallo,

Ich bin direkt an den Hersteller meines Schlauchboote herangetreten.
Dieser hat mir ganz unbürokratisch eine neue CE in Papierform und ein neues Typenschild mit Seriennummer vom Boot und der neuen max. Zulässiger Leistung gesendet.
Dafür hat er nicht einmal Geld verlangt...

Mit der neuen CE hatte ich keine Probleme bei der Versicherung und der Anmeldung vom Boot gehabt.

Einfach mal an den Hersteller vom Boot herantreten.

Gruß und viel Glück
Martin
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  #11  
Alt 25.08.2016, 17:15
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Zitat:
Zitat von sammy1505 Beitrag anzeigen
Natürlich gibt es " Gesetze" an die sich jeder halten sollte, ...
Na das ist doch mal eine löbliche Ansage!

Zitat:
Zitat von sammy1505 Beitrag anzeigen
Interessanter als die PS zahlen ist die Kraft, sprich Nm ...
Ist auch eine Ansage - aber falsch! (Nm ist Drehmoment)

Zitat:
Zitat von sammy1505 Beitrag anzeigen
..Ich bin bestimmt nicht leichtsinnig, aber für mich wird das Thema PS völlig überbewertet. ...
Ich bin der Meinung, das mein Boot durchaus 250 PS locker vertragen würde ...
DieterM hat Dir ja schon was über Auslegung und Kostruktion geantwortet. Sieh es vielleicht wie beim Flieger: der rote Strich am Ende des zulässigen Geschwindigkeitsbereiches heißt NICHT, dass das Flugzeug darüber auseinanderfällt. Er heißt lediglich: keiner weiß es, weil es keiner gerechnet oder probiert hat!

Viel Vergnügen beim Selbstversuch! (Solche Tipps/Antworten mit "meiner Meinung" und "glaube ich" finde ich bei nachrechenbaren Konstruktionen gelinde gesagt eigenartig)
__________________
Grüße Bernhard

"Das Glas ist halb voll - und die andere Hälfte war vorzüglich!"
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  #12  
Alt 24.08.2016, 11:29
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Zitat:
Zitat von brugal Beitrag anzeigen
Hallo leute.steht auf dem typenschild am spiegel jetzt bis max.15ps drauf...ist das die herstellerempfehlung für diese er noch die haltbarkeit gerantiert oder kann man nach eigenem ermessen und unter verfall der garantie auch zb.ein 20er dranhängen?
Grüsse jan
Können schon, dürfen nicht. Am Typenschild steht doch üblicherweise max. Personen, kW, Gewicht, etc.

Bei meinem Wiking steht z.B. zum Motor max. 45PS und max. 79kg. Bei neueren Wikings war nur mehr eine max. Leistungsangabe und ein max. Gewicht des Bootes - nicht mehr des Motors! Die Behörde hätte an meinem Boot einen 50 PS-Motor zugelassen, wenn ich eine Spiegelberechnung eines Ziviltechnikers beigebracht hätte. Wollte ich mir nicht antun. Wenn Du also stärker oder schwerer werden willst, dann rede entwender mit der Werft oder einem Sachverständigen (privat oder Behörde).

Sonst ist Typenschild wohl Typenschild. Aber wenn es Dir hilft: ICH ERLAUBE ES DIR!
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Grüße Bernhard

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  #13  
Alt 24.08.2016, 20:53
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Ich glaube nicht, dass es in Deutschland da Probleme gibt.

Rufe beim WSA wegen der Zulassung und bei deiner Versicherung an, ob die das versichert.
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  #14  
Alt 25.08.2016, 07:29
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Moin,

die Boote halten das in der regel schon aus...

Das ganze wie beim Auto...

Nicht eingetragene "merh PS" geht, aber 50km/h ist 50 km/h
fähst du 60 km/h oder anders "abweichend" oder hast ein Unfall
liegt das Risiko beim Halter...

Also : alles geht gut, bis es schief geht...

Also wenn du das wilst :
besorge die Zustimmung von "übermotorisierung" Schriftlich !
(am besten mit Serienummern)

Gruß,

Frank :)
__________________
... Ein Tag nicht geklebt, ist wie ein Tag nicht gelebt...
---------------------------------------------------
... wer bei mir im Text Schreibfehler findet, darf sie gleich behalten...
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  #15  
Alt 25.08.2016, 20:51
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Zitat:
Zitat von sammy1505 Beitrag anzeigen
Ok. Ich geb's auf, oder halt's mit deinem Spruch " morgen wird alles besser" ,......................vielleicht.
Ganz sicher sogar!

Zitat:
Zitat von roehrig Beitrag anzeigen
Nu beruhigt Euch alle wieder....
War was?
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Grüße Bernhard

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