50 PS Outboarder Testvergleich in BOOTE Nr. 4/2005 - Seite 4

Tom · #46 01.04.2005, 08:57

Hallo zusammen, danke Nordy

da hab ich mir ja eine richtige Mogelpackung gekauft,

ich meine "den besten Motor" kann man aus dem Test nicht ermitteln.

Hat schon jemand die Montagehöhe des Motors berücksichtigt?
Vielleicht ist bei dem einem oder anderem die Kurvenfahrt nicht mehr das
das Wahre?

Wenn man den Spritverbrauch vergleichen möchte, müssten alle Motoren mit
Props ausgerüstet sein die eine gleiche Höchstgeschwindikeit zulassen.
Wäre das nicht besser?

Und Nordy wegen meiner Mogelpackung, 3 Jahre kein Ölwechsel, keine Wartung
beim Händler, da kann ich mir den einen oder anderen Liter Sprit kaufen.

Gruss Tom

#47 01.04.2005, 09:30

Zitat:

Zitat von Tom

Hallo zusammen, danke Nordy

da hab ich mir ja eine richtige Mogelpackung gekauft,

ich meine "den besten Motor" kann man aus dem Test nicht ermitteln.

Hat schon jemand die Montagehöhe des Motors berücksichtigt?
Vielleicht ist bei dem einem oder anderem die Kurvenfahrt nicht mehr das
das Wahre?

Wenn man den Spritverbrauch vergleichen möchte, müssten alle Motoren mit
Props ausgerüstet sein die eine gleiche Höchstgeschwindikeit zulassen.
Wäre das nicht besser?

Und Nordy wegen meiner Mogelpackung, 3 Jahre kein Ölwechsel, keine Wartung
beim Händler, da kann ich mir den einen oder anderen Liter Sprit kaufen.

Gruss Tom

Tom,
keine Mogelpackung, sondern neueste Technologie. Es gab schon mal einen Thread über den E-Tec hier. Das Problem bei dem kl. E-Tec ist glaub ich, dass er auf dem alten Johnson 40/50 PS 2-Zylinder aufbaut.
Ich halt den aber trotz allem für einen Spitzenmotor und erst die Praxis zeigt, ob er super ist oder nicht. Ich würd ihn mir auch kaufen.
Ich kann auch beim besten Willen keinen Testsieger herauslesen aus dem Test, sondern es kann sich nur wieder jeder den Motor herausssuchen, der ihm am symphatischsten ist. Und jeder wird seine Vorurteile in dem Test bestätigt finden :ferdis: .

nordy · #48 01.04.2005, 09:30

@Tom

Du weisst ganz genau, dass die Bezeichnung Mogelpackung kein Gesamturteil war sondern sich auf die kurze Übersetzung und auf die Beschleunigung bezog.

Zitat:

Ich glaube der Evinrude ist eine ziemliche Mogelpackung.
Der macht seine gute Beschleunigung vornehmlich nicht mit dem Zweitaktprinzip sondern hauptsächlich mit der Übersetzung.

Wenn man ihn nämlich genauso lang wie den Honda übersetzt hätte, wäre er z.B. von diesem in der Beschleunigung geschlagen worden, er hätte auch diesen klassischen Zweitaktervorteil verloren.

Ich weiss nach dem Test nicht so richtig, warum ich mir einen Zweitakter kaufen soll:

1.) Der keinen Gewichtsvorteil mehr hat
2.) Die höchsten Verbräuche aufweist
3.) Im Komfort (Laufruhe, Geräusch) schlechter als die 4-Takter sind
4.) Keinen Kostenvorteil mehr aufweist

Gut, er hat die beste Beschleunigung und Wartungsvorteile.

Ich wünsche dir mit dem Motor viel Spass, es hat ja keiner gesagt, dass das ein schlechter Motor ist, nur er muss sich nun mal an den anderen messen.

Gruss Nordy

nordy · #49 04.04.2005, 19:43

Nachtrag:

Habe noch ein paar Informationen zusammengetragen:

Die Tests bei der Boote wurden (und werden generell) mit zwei Personen gefahren, wie auch sonst.
Es muss schliesslich jemand das Messequipment bedienen.

Bei der Beschleunigung ist der zweite Mann jedes Mal nach vorne gegangen, um schneller ins Gleiten zu kommen.

Damit war das 4,70-er Ribline, siehe:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

komplett etwa 500 kg schwer.

So gesehen sind die erzielten v max schon erstaunlich.

Zu den Drehzahlen:

Der relativ lang übersetzte Mercury drehte bis 5600, die Honda und E-Tec bis 6000 U/min.

Der E-Tec ist also klar der beste Beschleuniger und zieht gegenüber dem Honda keinen Vorteil aus einer kürzeren Übersetzung.

Dass der zusammen mit dem Yamaha hubraumstärkste Mercury so stark in der Beschleunigung einknickt, bleibt trotz der langen Übersetzung rätselhaft.

Liegt das vielleicht an seinem 4-Flügel-Prop ?
Dieser Prop kommt vielleicht mit der 15-er Steigung nicht zurecht.

4-Flügel-Props sind doch in Verbindung mit kleiner Steigung sogenannte Thrust-Props.

Irgendwie muss dieser Prop den Mercury bei v max dann aber doch beflügelt haben ?!

Gruss Nordy

Tom · #50 05.04.2005, 08:16

Hallo Nordy,

das liegt bestimmt auch ein wenig an der montierten Höhe des Mercury,
ist mir so gesagt worden und ich bin ja das Pischel mit meiner "Mogelpackung"
gefahren der Merc hing da nur noch an einem Halter.

Das schreiben die in der Boot auch das jeder Hersteller dafür selber zuständig ist.

Ist für einen direkten Vergleich vielleicht auch nicht richtig?

Tom

Fortnox · #51 05.04.2005, 21:56

Hallo!

Um Links zu sehen, bitte registrieren gibts den Test zu sehen.

nordy · #52 06.04.2005, 07:46

Hallo Tom,

Zitat:

und ich bin ja das Pischel mit meiner "Mogelpackung gefahren und der Merc hing da nur noch an einem Halter"

Verstehe ich nicht ?

Hast du etwa ein Pischel-Boot und was hast du mit dem Merc zu tun ?

Gruss Nordy

Tom · #53 06.04.2005, 11:37

Hallo Nordy,

ich bin das Testboot gefahren aber nur mit dem E-Tec die anderen Test mit den Motoren hatte Boote schon abgeschlossen.
Deswegen weiß ich das der Merc sehr hoch montiert war.

Diese Maße wären sicher auch interesant zu erfahren dann könnte jeder mal mit seinem Motor vergleichen. Dieses Thoma wird hier ja auch öfter aufgegriffen.

Gruss Tom

nordy · #54 06.04.2005, 17:05

Warum sagst du das nicht gleich, ist ja hoch interessant.

Wie ging denn bei dir das Boot mit dem E-Tec ?

Bist du der Meinung, der E-Tec hing richtig oder ging er gehandicapt in den Test ?

Was ist deine Meinung vom 4,70-er Ribline ?

Noch 'ne Frage zum E-Tec-Prop:

Ich habe bei dem Schwierigkeiten, die Drehzahlen richtig auszurechnen.

Ich lag immer 300-400 Umdrehungen bei v max zu hoch, daher rührte auch meine

Aussage mit der Mogelpackung.

Ist der vielleicht besonders gecuppt oder hat der sonst ausser dem 14''

Durchmesser noch etwas besonderes ?

Gruss Nordy

DieterM · #55 06.04.2005, 19:02

Hallo Nordy,

kann nicht alzuviel zum EVINRUDE sagen, außer das die alten Outboarder recht robuste Gesellen waren.

Aber zu Deiner Frage gekuppt oder nicht, fällt mir ein, das bei der Übernahme des MARLIN16' am Lago d'Iseo letzten Samstag ja ein EVINRUDE 70 auf dem Boot war, und lt. Mauro dem Vorbesitzer sollte ein Std. Prop drauf sein, das war ein 3-flügeliger Alu Prop der leicht gekappt war, gut ausgeformt (also 3-eckig) und er sah robust aus. Vielleicht sind auch bei dem 50 PS Motor aus der Testserie gekappte Props bei EVINRUDE drauf gewesen.

nordy · #56 06.04.2005, 19:40

Hallo Dieter,

das Cuppen senkt ja die Drehzahl nach Mercury um 1 '' Steigung ab.

Ausserdem ist beim E-Tec der grosse Durchmesser von 14'' zu berücksichtigen.

Wenn ich bei gegebener Getriebeübersetzung einen grösseren Prop fahre, wird

die Drehzahl weiter je nach Vergösserung des Durchmessers um 100-200 oder

mehr Umdrehungen runtergehen.

Die Drehzahl sinkt so weit, bis die dem Prop zugeführte Motorleistung wieder

gleich der abgebenen hydraulischen Leistung ist (die ja bei gleicher Drehzahl

aufgrund des grösseren verschobenen Wasservolumens zunehmen würde).

Nur leite ich ja beim E-Tec aufgrund der grossen Übersetzung von 2,67

gleichzeitig auch ein viel grösseres Drehmoment in den Prop bei entsprechend

reduzierter Propdrehzahl ein.

Es kommt also für die Drehzahl ganz auf das Verhältnis von Durchmesser /

Propdrehzahl an.

Vergösser ich den Durchmesser gerade umso viel bei gleichzeitiger Verkleinerung

der Propdrehzahl, dass die abgebene Leistung sich nicht ändert, dann tritt der

Fall ein, dass die Drehzahl trotz eines grösseren Durchmessers nicht

heruntergeht.

Es bleibt festzuhalten, dass durch die Übersetzung 2,67 die Drehzahl mit dem 14''

auf jeden Fall weniger absinkt, als wenn du den 14'' bei deinem Honda mit der

Übersetzung 2,09 drauf machtest.

Dein Honda ging damit ziemlich in die Knie.

Warum schreibe ich das Alles ?

Weil es nicht gerade einfach ist, bei den in Durchmesser, Steigung, Cuppen

usw. sehr unterschiedlichen Testpropellern die Drehzahl rechnerisch zu

bestimmen.

Gruss Nordy

NOS · #57 06.04.2005, 21:14

Hallo Schlauchis,

um nicht gerade ein neues Thema ins Forum zu stellen, möchte ich meine kleine Frage hier stellen. Wenn ich bei meinem BF40(50) die Geschwindigkeit drastisch reduziere, ist ein lautes "ticken" ("rätschen") zu hören, ist das normal? Ausserdem fällt er auch manchmal dann ganz aus, kommt das vor weil er neu ist?

Gruss NOS

...

#58 06.04.2005, 22:57

Zitat:

Zitat von NOS

Wenn ich bei meinem BF40(50) die Geschwindigkeit drastisch reduziere, ist ein lautes "ticken" ("rätschen") zu hören, ist das normal? ...

ja, weil Du den Gang nicht rausgenommen hast. Das Ticken kommt von der Rutschkupplung. Wenn DU schenll in den Leerlauf gehst wird das nicht passieren.

Zitat:

Zitat von NOS

Ausserdem fällt er auch manchmal dann ganz aus, kommt das vor weil er neu ist? ...

nicht weil er neu ist, sondern weil vielleicht kurzzeitig das Schwimmerniveau nicht stimmt bei plötzlichem Gas zu.

fliitje · #59 07.04.2005, 17:22

Zitat:

Zitat von nordy

...
das Cuppen senkt ja die Drehzahl nach Mercury um 1 '' Steigung ab.
...

Hallo nordy,

kannst Du das mal näher erläutern?

nordy · #60 10.04.2005, 09:15

@fliitje

Lies mal nach unter Cupping und sieh dir mal die Formeln für die theoretische Bootgeschwindigkeit an:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruss Nordy