ZAR 57 Probefahrt

ein kleiner nachtrag zur Vmax:
laut gps 61,6km/h stromaufwärts am rhein, mit 2 personen und fast leerem tank. strömungsgeschwindigkeit kann ich aber nicht genau sagen, vielleicht weiß ferdi da genaueres wies war.
lg martin

Zitat von goeberl

ein kleiner nachtrag zur Vmax:
laut gps 61,6km/h stromaufwärts am rhein, mit 2 personen und fast leerem tank. strömungsgeschwindigkeit kann ich aber nicht genau sagen, vielleicht weiß ferdi da genaueres wies war.
lg martin

das kommt drauf an, wo das war .
Die Ströumngsgeschwindigkeit am Rhein war zw. 5 und 8 km/h, dort wo wir gefahren sind. Ihr ward ja immer ziemlich weit draussen am Rand , da strömts weniger .

[OLKA]

Zitat von ferdi

das kommt drauf an, wo das war .
Die Ströumngsgeschwindigkeit am Rhein war zw. 5 und 8 km/h, dort wo wir gefahren sind. Ihr ward ja immer ziemlich weit draussen am Rand , da strömts weniger .

8 kmh finde ich schon viel. Etwas unter 5km/h hat der Rhein bei uns auch. Bei Hochwasser natürlich mehr

Aber wenn Martin die 61,dingens km/h ganz am Rand, also quasi zwischen den Buhnen gemessen hat, dann muss er von seiner Höchstgeschwindigkeit etwas abziehen

...weil zwischen den Buhnen fliesst der Rhein stromaufwärts

[jens h]

[I]für mich ist eigentlich nicht nachvollziehbar warum ein evinrude jemals besser sein sollte als ein yamaha . yamaha ist robust und zu seinen jeweils gleichalten konkurrenten viel sparsamer , obwohl ich nie einen hatte . und ganz 1liter auf 1km wird er wohl kaum benötigen , ausserdem eine volle stunde ( 61km/h + x ) vollgas ? sehr fraglich . entweder man ist auf der flucht oder ist frisch verliebt ! in diesem forum werden eh viele geschwindigkeiten angenommen die entweder aus boshaftigkeit oder aus unwissenheit geäussert werden . in den umfragen ist unter schlauchbootfreunden eh mehr sicherheit , freude am und am im wasser , als an berauschendenen geschwindigkeiten. so muss man beim schlauchboot eine unmenge an mehr ps aufbringen um 60 und mehr zu fahren

[OLKA]

Zitat von jens h

, freude am und am im wasser , als an berauschendenen geschwindigkeiten. so muss man beim schlauchboot eine unmenge an mehr ps aufbringen um 60 und mehr zu fahren

Naja, jedem das seine und wie er mag, würde ich sagen.

Ich fahr gerne schnell, auch ganz schnell.

Zwar nicht so lange, das ist mir zu anstrengend. Aber die von dir angesprochenen 60 km/h (wir reden ja nicht von Knoten): zwischen 50 und 55km/h ist meine Reisegeschwindigkeit (und die mit dem geringsten Spritverbrauch pro km)

[kelepaz]

Zitat von jens h

[I]für mich ist eigentlich nicht nachvollziehbar warum ein evinrude jemals besser sein sollte als ein yamaha .

Hallo Jens,
sehe gerade daß Du einen Mercury Optimax fährst. Es geht nicht um die Marke sondern um die Technik die drinnen verpackt ist. Optimax mit 90 PS entfaltet seine Leistung sicher anders als sein technischer Vorgänger aus den 80-er Jahren und klassischen Vergasern und vebraucht sicher weniger Sprit.

Meine Vermutung ist, daß ein konvenzioneller 2Takter von Yamaha mit vielen (technologischen) Jahren am Buckel seine Kraft (von Herstellern angegeben und am Prüfstand nicht gemessen) etwas schlechter entfaltet als ein moderner, mit der Direkteinspritzung ausgestatteter 2 Takter. Ob Evinrude, Yamaha, Mercury oder Mercury aus den aktuellen Katalogen ist eh wurscht. Wenn noch die Propellerwahl etwas daneben gegangen ist, dann wird das Boot spürbar langsamer gleiten.

yamaha ist robust und zu seinen jeweils gleichalten konkurrenten viel sparsamer , obwohl ich nie einen hatte .

Stimmt auch, wenn man an aktuelle Yamaha Modelle denkt. Yamaha VMax 150 wäre meine Wahl

und ganz 1liter auf 1km wird er wohl kaum benötigen , ausserdem eine volle stunde ( 61km/h + x ) vollgas ? sehr fraglich . entweder man ist auf der flucht oder ist frisch verliebt ! in diesem forum werden eh viele geschwindigkeiten angenommen die entweder aus boshaftigkeit oder aus unwissenheit geäussert werden . in den umfragen ist unter schlauchbootfreunden eh mehr sicherheit , freude am und am im wasser , als an berauschendenen geschwindigkeiten. so muss man beim schlauchboot eine unmenge an mehr ps aufbringen um 60 und mehr zu fahren

60 km/h sind ganz normal, auch für Dein Boot. Unsere Reisegeschwinigkeit von ca. 27 kn (knapp unter 50 km/h und mit GPS Garmin 176C gemessen) ist sicher nicht rasend und die Vmax 35kn ( knapp über 60 km/h) nicht erfunden. Dabei habe ich die Möglichkeiten der max. Motorisierung nicht ausgereizt. Bei maximaler Motorisirung und mit richtiger Propellerwahl (Edelstahl) geht ein ZAR locker über 40 kn (über 70 km/h) und da ist dann die Reisegeschwindigkeit von ca. 50 km/h nicht unrealistisch.

Welche Werte erreichst Du mit Deinem ZAR 47 und 90 PS???

lg

Kelepaz

[nordy]

Meine Vermutung ist, daß ein konvenzioneller 2Takter von Yamaha mit vielen (technologischen) Jahren am Buckel seine Kraft (von Herstellern angegeben und am Prüfstand nicht gemessen) etwas schlechter entfaltet als ein moderner, mit der Direkteinspritzung ausgestatteter 2 Takter.

Nur, weil ein Motor moderner ist hat er nicht automatisch mehr Leistung.

Die Direkteinspritzung reduziert bei Volllast durch Vermeidung der Kraftstoffverluste in den Auspuff zwar den Verbrauch, hebt aber keinesfalls bei sonst gleichen Parametern (Hubraum, Drehzahl) die Leistung an.

Im Gegenteil hat der alte Zweitakter sogar das Plus der viel geringeren Reibleistung, weil er keine Pumpe für die Einspritzung anzutreiben hat.

Wahrscheinlich sind die alten Zweitakter auch noch etwas fetter abgestimmt, weil bei ihnen der Verbrauch noch nicht so wie bei den DI's im Vordergrund stand.

Ich sehe die Leistungsvorteile also eher bei den konventionellen Zweitaktern.

Gruss Nordy

[kelepaz]

Zitat von nordy

Nur, weil ein Motor moderner ist hat er nicht automatisch mehr Leistung.

Die Direkteinspritzung reduziert bei Volllast durch Vermeidung der Kraftstoffverluste in den Auspuff zwar den Verbrauch, hebt aber keinesfalls bei sonst gleichen Parametern (Hubraum, Drehzahl) die Leistung an.

Im Gegenteil hat der alte Zweitakter sogar das Plus der viel geringeren Reibleistung, weil er keine Pumpe für die Einspritzung anzutreiben hat.

Wahrscheinlich sind die alten Zweitakter auch noch etwas fetter abgestimmt, weil bei ihnen der Verbrauch noch nicht so wie bei den DI's im Vordergrund stand.

Ich sehe die Leistungsvorteile also eher bei den konventionellen Zweitaktern.

Gruss Nordy

Hallo Nordy,

man lernt im Forum immer dazu

Gruss

Kelepaz

Zitat von jens h

[I]..... und ganz 1liter auf 1km wird er wohl kaum benötigen , ausserdem eine volle stunde ( 61km/h + x ) vollgas ? sehr fraglich . entweder man ist auf der flucht oder ist frisch verliebt ! in diesem forum werden eh viele geschwindigkeiten angenommen die entweder aus boshaftigkeit oder aus unwissenheit geäussert werden .

hi jens!

zu deiner behauptung nummer 1:

DOCH! es war ein liter pro km, auch wenn du es dir nicht vorstellen kannst. kannst aber gern beim generalimporteur für deutschland nachfragen.

ad 2:
wir sind nicht die ganze zeit vollgas gefahren, aber doch sehr viel davon. und die 61 km/h Vmax. waren, was ich mich erinner kann, gegen die rheinströmung. da ist nix mit und auch nix in frage zu stellen, das ist einfach bootfahren. manche wollen halt fahren, die anderen von einer bucht zur anderen tuckern. jedem das seine.

ad 3: nicht ich hab die Vmax angenommen, sondern das gps.

lg martin

[DschungisKahn]

Zitat von jens h

und ganz 1liter auf 1km wird er wohl kaum benötigen

Hallo,

bei boote-online testtechnik motoren gibt es in Tabellenform auch den Spritverbrauch - ein 90 PS 2 Takter Ya - hama(s denn???) hat bei schneller Verdrängerfahrt den Vogel mit 120Liter/100km abgeschossen.

Zu 60km/h und mehr - Du hast noch nie Sicht zum 30km entfernten Ufer und glatte See gehabt ...... da weist erst warum ein Rib Klasse ist.

[nordy]

der motor ist ein kleiner schluckspecht. wieviels genau waren, kann ich nicht sagen, aber mehmet hats damals auf ca 60l in der stunde geschätzt

Gut geschätzt.
Die alten Zweitakter verbrauchen bei full-speed 400-450 g pro PS und Stunde.
Umgerechnet macht das 0,56 l/h pro PS.

Also 0,56 * (115+7) = 68 l/h bei reinem v max-Betrieb.

Die 7 PS sind die Übertragungsverluste durch den Winkeltrieb.

Da du nicht ausschliesslich v max gefahren sein kannst, liegst du mit den 60 schon ganz richtig.

Macht bei 60km/h genau 1 l/km.

Gruss Nordy