Moderne 2-Takter, anderer Hersteller als Evinrude?

[the_ace]

Zitat von Stormanimal

Mein Honda an der SR5,4 wog 180kg
Der 80/100 Yam war auch nicht wirklich leichter.
Suzuki habe ich keine Ahnung was der wiegt. Ich bilde mir ein das es auch über 165kg waren.
Irgendwann ist ich mal Ende mit Gewicht am Heck.
Singlemotorisierung kommt bei dem Boot vorläufig nicht in Frage.
Ich mochte schon immer Boote mit 2 Motoren.
Das ist nicht mein Erstes.

Das ist auf jeden Fall eine Nummer in der die „modernen 2-Takter“ ganz vorne mitspielen! Würde ich in dem Fall nicht anders machen! Bin eh gespannt wie ein Flitzebogen auf das Schiff 💪🏻

[Comander]

Ich habe Yamaha Deutschland angeschrieben wegen den Balancer. Die schreiben "die reden viel in den Foren" was du auch bestätigst:

der F150 kann u.U. Probleme mit dem Balancer bekommen. Wenn der sich in der Fahrt zerlegt, hat man einen kapitalen Motorschaden. (sorry, Harry! Wollt ich ja noch erwähnen - hatte es vergessen. Dürfte Dich aber nicht betreffen!) Allerdings tritt das wohl eher selten auf - der hiesigen Werkstatt ist das noch nie untergekommen und die haben unzählige von den F150 bei Zoll und WaschPo laufen.

also doch meine A-Überquerung (nächstes Jahr)

[Stormanimal]

Zitat von the_ace

Das ist auf jeden Fall eine Nummer in der die „modernen 2-Takter“ ganz vorne mitspielen! Würde ich in dem Fall nicht anders machen! Bin eh gespannt wie ein Flitzebogen auf das Schiff ����

Ist ja nur eine Searider. Zudem war das Boot so nicht geplant. Ich bin absolut zufällig darüber gestolpert.
Ich bin allerdings gespannt wie die sich in der Welle macht.
Die ETECs im Doppelpack sind mir an dem Boot eigentlich zu laut. Die Brüllen schon ganz ordentlich. Abhilfe werde ich wohl im nächsten Winter schaffen.
Den möglichen Lösungsansatz muss ich noch ein paar Nächte überschlafen.

[the_ace]

Zitat von Comander

Ich habe Yamaha Deutschland angeschrieben wegen den Balancer. Die schreiben "die reden viel in den Foren" was du auch bestätigst:


also doch meine A-Überquerung (nächstes Jahr)

Naja, einige Fälle sind nicht von der Hand zu weisen.
Bei der Anzahl der Maschinen im Umlauf sicher verschwindend gering, aber schadet nicht, das Thema im Auge zu behalten.
Ist halt eine überschaubare Invastition gemessen am Wert des Motors - dazu einmalig. Ist hier aber OT, sollten wir besser per PN mal behandeln

Zitat von Stormanimal

Ist ja nur eine Searider. Zudem war das Boot so nicht geplant. Ich bin absolut zufällig darüber gestolpert.
Ich bin allerdings gespannt wie die sich in der Welle macht.
Die ETECs im Doppelpack sind mir an dem Boot eigentlich zu laut. Die Brüllen schon ganz ordentlich. Abhilfe werde ich wohl im nächsten Winter schaffen.
Den möglichen Lösungsansatz muss ich noch ein paar Nächte überschlafen.

Nur? Ist doch ein grosses Schiff, geschaffen für raue Bedingungen.
Halt kein Mädchenboot; Fahrmaschine durch und durch.
Mit 2 Motoren ist man immer gut aufgestellt. Ein Kompromiss bleibt am Ende jedes Boot. Gerade hier finde ich die e-tecs - wie erwähnt - absolut artgerecht plaziert. Glaub, das wird ne echte Spasskanone, Axel

[ulf_l]

Zitat von Stormanimal

[...]
Die ETECs im Doppelpack sind mir an dem Boot eigentlich zu laut. Die Brüllen schon ganz ordentlich. Abhilfe werde ich wohl im nächsten Winter schaffen.
Den möglichen Lösungsansatz muss ich noch ein paar Nächte überschlafen.

Hallo

Bei den G2 K-Serie sollen die in der Lautstärke erheblich runter gekommen sein. Vielleicht läßt sich von den Maßnahmen etwas für die G1 übernehmen.
Ganz subjektiv ist mir mein alter ETEC30 bei Marschfahrt wesentlich lauter vorgekommen, als der aktuelle 135er. Das kann aber auch dran liegen, dass ich vom 30er keinen Meter entfernt gesessen bin, da ist jetzt mehr Abstand und eine Sitzbank dazwischen. Aber, auch ganz subjektiv, finde ich den Sound vom V6 von Stand- bis Vollgas einfach Hammer

Gruß Ulf

[saver_g2]

Also Frank du pauschalisierst in deinem langen Post sehr gut.

Erfahrungen hier aus den Clubs und beim Tanken in HR etc.
- waaas das ist ein Zweitakter ?

Einen G2 hat bisher keiner der den Motor nicht kennt als Zweitakter identifiziert.

Wenn man im "Standgas" unterwegs ist bis 1000rpm da hört man hinten eigentlich nur ein richtig sattes blubbern. Das haben wir im Hafen beim Anlegen beim Tanken beim bummeln immer.
Der Kollege ist mal die ganze Krka hinter uns hergefahren und ich hab ihn danach gefragt ob was gestunken hat, kam nur ein Nee.

Wenn ich natürlich den Hebel auf den Tisch lege, gibts es hinten einen Aufschrei, klar. Bei 3000-6000rpm ist ein AB kein leises Gerät, aber wozu auch ?

Der Sprit und Ölverbrauch gibt sich die Waage, da sind auch 4 Takter nicht besser. Leg ich den Hebel auf den Tisch, brauchts Sprit.

Der Rest ist ne Kopf-/ Vernunft Sache

[the_ace]

Zitat von saver_g2

Also Frank du pauschalisierst in deinem langen Post sehr gut.

Erfahrungen hier aus den Clubs und beim Tanken in HR etc.
- waaas das ist ein Zweitakter ?

Einen G2 hat bisher keiner der den Motor nicht kennt als Zweitakter identifiziert.

Wenn man im "Standgas" unterwegs ist bis 1000rpm da hört man hinten eigentlich nur ein richtig sattes blubbern. Das haben wir im Hafen beim Anlegen beim Tanken beim bummeln immer.
Der Kollege ist mal die ganze Krka hinter uns hergefahren und ich hab ihn danach gefragt ob was gestunken hat, kam nur ein Nee.

Wenn ich natürlich den Hebel auf den Tisch lege, gibts es hinten einen Aufschrei, klar. Bei 3000-6000rpm ist ein AB kein leises Gerät, aber wozu auch ?

Also die G2's die neben mir lagen haben im Standgas nicht weniger gestunken als alte 2Takter. Hinterhergefahren bin ich nicht - da ist es eh egal.
Ich finde es hauptsächlich in den Häfen nervig - wär's mein Motor würd mich nerven.
Blubbern gab's auch, dazu halt noch ein ungleichmässiges Tackern.
Will ja keinem Taubheit unterstellen - aber ich und fand es bei allen G2s sehr deutlich.
Beim Fahren ist der 4T schon deutlich leiser - aber vom Geräusch nicht so angenehm wie ein 2T - da bin ich noch dabei.
Aber wozu der leise sein soll? Damit er nicht nervt!
Lies mal : Um Links zu sehen, bitte registrieren


Ich zitiere:

Der Ton macht bekanntlich die Musik. Und die ist beim Optimax zweifellos "Heavy Metal". Wer’s mag, wird sich vielleicht auch von den bei 60 km/h gemessenen 92 dB/A nicht abschrecken lassen, alle anderen sind davon genervt. Evinrudes E-Tec kann’s wie erwartet nicht viel besser.

Betrifft allerdings noch das alte Modell. Trotzdem deutliche Worte der Redaktion...

Der Sprit und Ölverbrauch gibt sich die Waage, da sind auch 4 Takter nicht besser. Leg ich den Hebel auf den Tisch, brauchts Sprit.

Der Rest ist ne Kopf-/ Vernunft Sache

Bitte??? Natürlich sind sie das.

Quelle: Boote-Magazin; oben verlinkter Artikel

Und selbst wenn sie gleich viel verbrauchen würden käme beim 2T noch das teure Öl hinzu. Wenigfahrern mag das egal sein...
Der 4Takter braucht kein Öl - zumindest nicht wenn er aus Japan kommt

[Atlas]

Zitat von the_ace

Also die G2's die neben mir lagen haben im Standgas nicht weniger gestunken als alte 2Takter. Hinterhergefahren bin ich nicht - da ist es eh egal.
Ich finde es hauptsächlich in den Häfen nervig - wär's mein Motor würd mich nerven.
Blubbern gab's auch, dazu halt noch ein ungleichmässiges Tackern.
Will ja keinem Taubheit unterstellen - aber ich und fand es bei allen G2s sehr deutlich.
Beim Fahren ist der 4T schon deutlich leiser - aber vom Geräusch nicht so angenehm wie ein 2T - da bin ich noch dabei.
Aber wozu der leise sein soll? Damit er nicht nervt!
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Ich zitiere:


Betrifft allerdings noch das alte Modell. Trotzdem deutliche Worte der Redaktion...





Bitte??? Natürlich sind sie das.

Quelle: Boote-Magazin; oben verlinkter Artikel

Und selbst wenn sie gleich viel verbrauchen würden käme beim 2T noch das teure Öl hinzu. Wenigfahrern mag das egal sein...
Der 4Takter braucht kein Öl - zumindest nicht wenn er aus Japan kommt

Danke Frank-Interessant-sehr interessant bestätigt mir was ich schon immer wusste

[Robert29566]

Zitat von Atlas

Danke Frank-Interessant-sehr interessant bestätigt mir was ich schon immer wusste

Der vergleich ist schon so alt... der könnte schon ein H-Kennzeichen vertragen...

Der G1wurde hier getestet.

der Verbrauch vom " besten " zum schlechtesten sind nicht mal 80ml/ km...bei WOT...das sind auf 100km--- 8ltr....mehr.....

Boah... da sauf ich ja mehr...

Frank...

Ich brauche für meinen Suzuki DF 150 ...8ltr. Motorenöl für ca 80.- Euro/a und einen Ölfilter für 18.- Euro

Für meinen 200ter HO brauchte ich ca. 7,50lt/a für 80.- Euro...

wo ist jetzt da der Unterschied?

Wenn du mal Lust hast...schick doch mal eine kleine Probe deines Japaners zur Fa. Klüber... und lass dein ÖL mal zerlegen... kostet a bisserl was... aber du wirst sehen was dein Japner so alles im ÖL hat....( Grins )

lg

Robert

[saver_g2]

Zitat von the_ace

Also die G2's die neben mir lagen haben im Standgas nicht weniger gestunken als alte 2Takter. Hinterhergefahren bin ich nicht - da ist es eh egal.
Ich finde es hauptsächlich in den Häfen nervig - wär's mein Motor würd mich nerven.
Blubbern gab's auch, dazu halt noch ein ungleichmässiges Tackern.
Will ja keinem Taubheit unterstellen - aber ich und fand es bei allen G2s sehr deutlich.
Beim Fahren ist der 4T schon deutlich leiser - aber vom Geräusch nicht so angenehm wie ein 2T - da bin ich noch dabei.
Aber wozu der leise sein soll? Damit er nicht nervt!
Lies mal : Um Links zu sehen, bitte registrieren
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Betrifft allerdings noch das alte Modell. Trotzdem deutliche Worte der Redaktion...
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Bitte??? Natürlich sind sie das.

Quelle: Boote-Magazin; oben verlinkter Artikel

Und selbst wenn sie gleich viel verbrauchen würden käme beim 2T noch das teure Öl hinzu. Wenigfahrern mag das egal sein...
Der 4Takter braucht kein Öl - zumindest nicht wenn er aus Japan kommt

Bitte Frank, sorry genau das meinte ich - 2016, das sind "Uralte Motoren"
Den 150er gibts auch als G2 , warum ist der wohl noch nicht getestet.

Zur Lautstärke der hat glaub 3.6l Hubraum da ist nur sattes blubbern - ich wüsste daher genauer von welchen Motoren du redest.

Den Spritverbrauch von 35l/h bei 3t Bootsgewicht (25kn/3500-4000rpm) finde ich total in Ordnung, sogar sehr gut.

Dass ein 4T leiser ist, ist ja unbestritten, aber wir reden hier nicht von Welten

Zitat von Atlas

Danke Frank-Interessant-sehr interessant bestätigt mir was ich schon immer wusste

Wollt ihr jetzt hier über "uralte Motoren" reden und die "schlecht machen ?

Ich dachte es geht um aktuelle Motoren ? Da werden meines Wissens nur noch G2 verkauft ?

@all zu den restlichen Posts schreib ich jetzt nix
das Video hier war mit ausschlaggebend einen G2 zu kaufen
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Das wäre schon aus dem Netz und der Kollege verklagt wenn es nicht wahr sein würde.

Boot braucht immer Sprit, will ich sparen - lass ich es stehen

[the_ace]

Zitat von saver_g2

Bitte Frank, sorry genau das meinte ich - 2016, das sind "Uralte Motoren"
Den 150er gibts auch als G2 , warum ist der wohl noch nicht getestet.

Uralt? Es geht um "moderne" 2Takter, also um Direkteinspritzer.
Dazu gehören alle Vertreter ihres Genres - zumal man sie sehr häufig an gebrauchten Booten findet.

Zur Lautstärke der hat glaub 3.6l Hubraum da ist nur sattes blubbern - ich wüsste daher genauer von welchen Motoren du redest.
Dass ein 4T leiser ist, ist ja unbestritten, aber wir reden hier nicht von Welten

Tatsächlich von den G2s. Hab ja nun scjon einige im Standgas erlebt.
Klar, man stribt nicht daran - aber schön ist das Geräusch halt nicht.
Ich finde sie im direkten Vergleich irre laut - den 4T hörst Du halt nichtmal wenn du am eigenen Steuerstand sitzt.

Hab irgendwo noch ein Video von der GoPro wie wir uns in voller Reisegeschwindigkeit am Steurstand sitzend unterhalten.
Den Motor hörst Du da fast gar nicht drauf.

Wie die G2s in Fahrt sind weiss ich nicht, aber im Stand und mein "rumtuckern" sind sie nicht leise. Stirbt niemand von - die Frage ist halt ob der Motor dann zu einem passt.
Wir schleichen und ja gern mal früh morgens oder zum Sonnenuntergang noch mal aus dem Hafen - bekommt keiner mit.
Wenn aber im Amrumer Hafen morgens um 7 Uhr ein G2 gestartet wird (war live dabei) fangen die Segler an, laut zu fluchen und ich habe schon fast Flaschen fliegen gesehen. Die Teile sind echt unangenehm vom Lärmpegel.

Den Spritverbrauch von 35l/h bei 3t Bootsgewicht (25kn/3500-4000rpm) finde ich total in Ordnung, sogar sehr gut.

Spritverbrauch in l/h ist keine brauchbare Angabe- dazu hab ich auch mal was geschrieben:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Sparsam mag er auch laufen - ändert aber nichts am Ölkonsum- den hast Du halt extra. Fährst Du wenig, liegst Du mit dem Etec vorne. Bist Du Vielfahrer zahlst Du Dich dumm und dämlich an dem Zeug.

Wollt ihr jetzt hier über "uralte Motoren" reden und die "schlecht machen ?

Wer will was schlecht machen? Ich rede immer nur vom richtigen Einsatzzweck der Motoren. 2T DI's haben eine tolle Leistungsentfaltung und laufen schön sportlich. Dafür sind die gefühlt doch eher fragil, laut und stinken. Was macht man daraus? Wenn es um Performance geht, sind 2TDI also erste Wahl. Daran macht niemand was schlecht.

Ich dachte es geht um aktuelle Motoren ? Da werden meines Wissens nur noch G2 verkauft ?

Dann schau mal auf den Gebrauchtmarkt - die alten hängen noch an Booten um 50.000€ und sind omnipräsent.
Alt oder neu ist auch egal - denn die Technik ist die Gleiche geblieben.

@all zu den restlichen Posts schreib ich jetzt nix
das Video hier war mit ausschlaggebend einen G2 zu kaufen
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Das wäre schon aus dem Netz und der Kollege verklagt wenn es nicht wahr sein würde.

Stimmt sicher - ist aber eine absichtlich so gewählte Motorisierung mit entsprechenden Steigungen. Der 2T zieht immer stärker als der 4T.
Kommt der 4T über den Berg, läuft der genauso.
Das Boot ist zu schwer für den Yammi und die die Steigung passt sicher nicht.
Was sagt uns das? Ein 4T beschleunigt ein Boot nicht auf mehr als 9km/h?
Weisst Du was das ist? Dumme Propaganda.
Der 4T beschleunigt ein Boot auf nicht mehr als 9km/h wenn man entweder zu blöd ist das Boot richtig zu konfigurieren (von solchen Leuten würde ich keine Tips zur Motorisierung annehmen) oder weil man es de facto nicht will.
In diesem Fall wollte man offensichtlich nicht

Jetzt ganz ehrlich: Wir reden von einem 2,8l Vierzylinder gegen einen 3,4l Sechszylinder - und Du bist echt überrascht??? Und so ein Unsinn ist für Dich am Ende auch noch ausschlaggehbend für einen Kauf, Dirk?

Boot braucht immer Sprit, will ich sparen - lass ich es stehen

Solche Sprüche kommen ja meist von Menschen die am Trailer sparen oder zur Miete wohnen
Geld macht übrigens nicht klüger (alte nordfriesische Weisheit).

Es geht gar nicht nur um das Geld - das ist ein TEIL des Gesamtpakets.
Vielleicht solltest Du Dir folgende Frage stellen:

Warum sollte ich mir zum Touren einen Motor kaufen der
1. lauter ist
2. stinkt
3. potentiell schneller einen Defekt erleidet weil die Technik so komplex ist
4. teurer im Unterhalt ist weil er (je nach Modell) mehr Sprit verbraucht
5. auch noch unmengen Öl veschlingt. (bei mir wären es ca. 32 Liter, wenn du es günstig rechnest sind das bereits 400€ im jahr)?

Also Warum? Willst Du maximal schnell fahren, fährst Du Rennen?
Ja klar, dann willst Du minimales Gewicht am Spiegel (bei kleineren Booten ebenso wichtig) - dann kaufst halt nen G2 - würde ich auch machen!
Aber doch nur dann

Ich fahr aber kein Rennboot. Mein Boot läuft mit einem 4Takter 81km/h, ob Du es glaubst oder nicht. Das macht dann auch 0,00003% meiner Fahrtzeit aus. Da greifen dann wieder die Punkte 1-5...


2Takter haben zweifellos ihre Vorteile und Daseinsberechtigung.
Sie machen auch irre Spass - gar keine Frage. Bin selbst 38 Jahre lang fast nur auf 2Taktern und amerikanischen V8 unterwgs gewesen (Je nach Zweck halt - V8 ist zum Reisen auch nichts)
Ist halt die Frage ob das, was mal ein paar hundert Meter auf einem Fluss Spass irre macht, auf einer 10 Stündigen Tour auf dem Meer auch noch Spass macht oder ob man von dem Geplärre nicht irgendwann genervt ist.

Vieles davon ist auch sicher antrainiert. Gerade dieses pubertäre Prozgehabe mit Autos und Motoren.... Motoren müssen laut sein und Autos von BMW.
Kennen wir alle, diese kleingeistigen Spinner in ihren 5ern die auf nen Meter auffahren und den ganzen Weg gegen die Leitplanke oder fremde Hinterachsen glotzen weil sie wie ein Hund auf der Strasse hocken in einer unbequemen Zwangshaltung.
Ein riesiges Auspuffrohr schaut hinten aus der Schürze - weils geil aussieht. Und ich muss dann aufpassen, dass ich mit dem Jeep nicht ausversehen beim Überholen drüberfahre.
Mein Auspuff hat zwar nur ein dünnes Rohr (komisch, bei einem Jeep langt das für einen V6) , aber die Karre ist leise und bequem. Die 220 PS reichen mir, fahre eh meist nur 140.
Ich hab keinen Bock auf Leistungsgeprotze und lautes Geplärre, abgerissene Achsen weil der Bordstein zu hoch war- ich will einfach fahren: leise und komfortabel- Das ist auf der Strasse so und auf dem Wasser halt auch.



Und in vielen Punkten muss ich den Etec G2 auch loben:
Das Design ist echt klasse, iTrim prinzipiell eine geile Idee
Viele sagen, dass iTrim nicht optimal trimmt - wenn man aber mal schaut wie falsch viele Boote da draussen getrimmt werden ist es für viele sicher eine geile Hilfe. Ich mag sowas. Ich mag auch Drive by Wire - das ist gerade bei Wellengang absolut komfortabel