Spritverbauchstabelle

[armstor]

Zitat von ferdi

genau so ist's , bei meinem Motor bewegt sich der Durchshnittsverbrauch von 0,7l/h im Leerlauf bis 56 l/h bei Vollast .

Nur, ich schaffs einfach nicht, 1 Stunde lang Volllast zu fahren , Leerlauf ist nicht so schwierig .

Ja Ferdi

Genau so ist es. Man kann den Durchschnittsverbrauch einfach nicht sagen.
Ich habe im Juli einen Stundendurchschnitt von 13 Litern gehabt und im August wo ich doch lange Strecken - unter anderem eine von Dubrovnik bis Rab mit Zwischentank in Milna gefahren bin (Durchgehend 12 Std.) von 25 Litern. Also was solls. Es gibt nichts anderes zur Tankstelle fahren, warten bis die Segler getankt haben und ab.

Lg Franz

Zitat von armstor

Ja Ferdi

Genau so ist es. Man kann den Durchschnittsverbrauch einfach nicht sagen.
Ich habe im Juli einen Stundendurchschnitt von 13 Litern gehabt und im August wo ich doch lange Strecken - unter anderem eine von Dubrovnik bis Rab mit Zwischentank in Milna gefahren bin (Durchgehend 12 Std.) von 25 Litern. Also was solls. Es gibt nichts anderes zur Tankstelle fahren, warten bis die Segler getankt haben und ab.

Lg Franz

Franz,
wahrscheinlich ist das bei uns beiden so, weil wir 2-Takter fahren. Vielleicht kann man bei 4-Taktern leichter einen Durchschnittsverbrauch angeben .

[milano]

Na ihr seid mir ja lustig

Wenn ich nicht falsch liege habt ihr beide mich damals beim Kauf von Neuboot/Motor selber nach dem Verbrauch pro Stunde gefragt und jetzt ist er nichts sagend Nun gut!

Mir kann keiner erzählen dass es nichtssagend ist den Verbauch pro Stunde in einer bestimmten Zeit z.B. Urlaub 3 Wochen zu messen und anzugeben. Da bist du Vollgas gefahren, in den Hafen, aus dem Hafen Wasserski etc. pp. Beim Boot mist man das nunmal pro Stunde oder habt ihr einen Kilometerzähler?

Nun gut - wie ihr meint dann machen wir halt keine Tabelle, die wir hier veröffentlichen, war nur eine Idee.

LG
Milan

[ChristianK]

Ich finde die Angabe Verbrauch pro Stunde bei einem Boot sehr wohl aussagekräftig!

Im Gegensatz zum Auto fahr ICH mit einem Boot zum Spaß in der Gegend herum. Da ist es mir dann auch echt wurscht wieviele km/sm das jetzt waren...
Natürlich macht es einen großen Unterschied ob ich aufm Rhein/Meer mit viel Dampf unterwegs bin...oder gemütlich in Holland auf den Grachten tuckere.

Aber bei vielen Angaben kann man da schon was Aussagekräftiges raus machen!

LG
Christian

[DschungisKahn]

Moin,

Gugel Touring Ultra, 5,6m, Bj 05, laut Prospekt 280kg (laut französischem Händler vom Marshall M100 und dessen Prospekt 310kg) - kann nicht mehr in Neu gekauft werden
Honda BF 90 Bj. 04 - Erstinbetrieb April 05 bis jetzt 403,8h auf der Uhr - ist Vergaserausführung, kann in Neu nicht mehr gekauft werden

Fehlerquellen:
-wenn Hauptschalter und Zündung EIN, dann läuft Uhr, ohne das Motor an ist
-Hauptschalter aus - Uhr aus, obwohl Motor läuft, ist schon öfters vorgekommen, weil Power-Trimm und Drehzahlanzeige nicht mehr gingen (einfach so während der Fahrt, mit dem Unterschenkel, bzw. dem Hosenbein kann man an den Schalter kommen)
- in einen 25 Liter Tragetank kann man auch 30 Liter reintanken, wenn der Tank schräg an den Sockel der Zapfsäule gelehnt wird und der Tankwart Jorgo heisst, weil er bis zur Kante füllt, weil er am Umsatz beteiligt ist.
- es wird Sprit geklaut
- Sprit wird für den Benzinkocher aus den Boots-Tanks entnommen (ist bei uns ab Sommer 07 der Fall)

Streuungen im Verbrauch auf einen 25Liter-Tragetank bezogen:
6 Liter/h bis 25 Liter/h
// Boot läuft mit 2 Leuten 35kt

jährlicher Schnittverbrauch in 05 und 06 zwischen 10 und 12 Liter/h - dabei Wasser-Ski und Touring mit 4 Leuten

in 07 und 08 keine komplette Aufzeichnung der Tankrechnungen mehr - nur in Verbindung mit Streckenfahrten oder einzelnen Urlauben

Uhr am 28.7.08
379,2h
Uhr am 25.8.08
403,8h

dazwischen getankt:
38Liter
102Liter (Jorgo hat zugeschlagen)
82Liter (ich hab zuhause aufgefüllt und die 25 Liter Markierung eingehalten)

macht 24,6h bei 222Liter sind 9 Liter/h => hätt ich selber nicht geglaubt
nur easy Crusing - kein Touring unter Zeitdruck, kein Wasserski
Beladung: 2 Leute und 50kg Hund
Wichtig der Prop: Ballisitic 13,5x24" - um 2.700rpm mit Nase runtergetrimmt ist lockeres Gleiten kein Problem.
Schlechtester Prop ist 13x19" zu langsam, benötigt Drehzahl

[Rotti]

Hallo Ferdi!

Sicher ist der Kilometerverbrauch eine sehr genaue Angabe . Aber fahre mal in HR einen Urlaub lang und vergleiche deinen Kilometerverbrauch. Der variiert auch je nach Wetter und Wellengang und ändert sich auch bei verschiedenen Beladungen. Je nach dem wieviele Personen an Board sind oder ob ich vollgetankt habe oder ob der Tank leer ist. Ich zum Beispiel liege im Schnitt so bei 0,3 - 0,33ltr. per Kilometer. Nehme ich Hirnsis Sohn mit aufs Boot und noch einen weiteren schweren Freund. Dann hab ich zusätzlich 250kg an Board. Da komm ich dann nicht unter 0,45ltr/KM bei einer Marschgeschwindigkeit von ca. 40-42kmh. Also bin ich in meinen Angaben auch wieder nicht genau wenn ich in Milans Tabelle was eingeben will.
Wenn ich den Vergleich zwischen meinem ersten Marlin 18 mit HOnda BF 90 und dem jetzigen Marlin 18 mit den Yamaha anschaue, dann interessiert mich im wesentlichen nur mein Stundenverbrauch. Beim alten Marlin hatte ich übers Jahr gesehen einen Stunden verbrauch um die 8,5ltr im Mischbetrieb. Beim Neuen mit dem 100derter Yamaha fahre ich so um die 9,5ltr. im Jahresschnitt. Also wäre die einzige Alternative für Milano dass er eine Tabelle macht mit Stundenverbrauch und der Verbrauchsangabe pro Kilometer bei der Marschgeschwindigkeit in der ich am häufigsten fahre. Dann hätten wir alle Angaben die notwendig wären. Die Marschgeschwindigkeit kann ich gut angeben, weil wir meist zu zweit am Boot sind.

LG
Mathias

P.S.: Es wären ja nur 2 Spalten mehr , die wir in der Tabelle benötigen.
Die Idee find ich gut mit der Tabelle

Milan noch ein Bitte, kanst du die Tabelle als Excel Tabelle ausführen. So könnte man dann die verschiedenen Paramter je nach INTeresse über die Sortierfunktion von Excel sortieren !!!

Diese Tabelle braucht eigentlich nur 2 Spalten

Jahresverbrauch
Jahresmotorstunden

alles andere ist variabel und diese Zahlen wieder zu treffen ist der buchstäbliche 6er im Lotto, daraus einen durchschnittlichen Stundenverbrauch zu errechnen ist mathematisch einfach - statistisch aber ohne Sinn.

PS Es gibt einen statistischen Beweis, dass Schüler mit höherem Gewicht weiter springen als solche mit geringerem Gewicht - ungefähr so ist auch diese Statistik.

[Peter45]

Ich kann schon verstehen, warum Bootsfahrern anders als Autofahrern, denen eine streckenbezogener Verbrauchs-angabe selbstverständlich ist, die Angabe l/h favorisieren.

Die Zusammenhänge sind ja eigentlich klar.

Beispiel:
Euer Auto verbraucht 8 l/100km bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 100 km/h.
Das macht 8 l/h.
8 l/100km bei nur 25 km/h bedeuten aber nur 2 l/h.

Ist also 2 l/h deswegen besser als 8 l/h ?

Nur wenn man nicht auf die zurückgelegte Strecke schaut, würde man den 2 l/h den Vorzug geben.
Das macht aber kein Auto-Mensch.
Schliesslich hat man im ersten Fall den vierfachen Weg zurückgelegt.
Jeder weiss also, dass man in beiden Fällen 8 l/100km verbraucht hat, nur dass man im ersten Fall viermal so schnell unterwegs war, dieselbe Arbeit in 1/4 der Zeit vollbracht hat.

Die Angabe 8 l/100km sagt also nichts über den erbrachten Energieeinsatz/Zeit die Leistung aus.
Vergleichbarkeit dieser Einheiten setzt also immer die gleichzeitige Angabe der Durchschnittsgeschwindigkeit voraus, sonst vergleicht man Äpfel mit Birnen.

Und wie ist das mit den l/h ?

Hier ist es so, dass je höher der Wert ist umso höher auch die eingesetzte Leistung ist.
Zur Leistungscharakterisierung ist diese Grösse also sehr gut geeignet.

Mein Johnson verbraucht über die Jahre ziemlich konstant6-7 l/h.
Ist das nun viel oder wenig ?
Wie weit bin ich im Einzelnen mit diesem Verbrauch gekommen ?
Kann ich nicht sagen.
Dieser Erfahrungswert besagt eigentlich nur, dass ich aufgrund eingefahrener Gewohnheiten über die Jahre immer ziemlich gleich gefahren bin und der Leistungseinsatz somit weitgehend konstant war.
Was auch nachvollziehbar ist, denn die Geschwindigkeits-
spanne auf dem Wasser ist in der Regel eng begrenzt.

Nur können die 6-7 l im einen Fall aus Verdrängerfahrt mit 3 Personen bei schwerer See und im anderen Fall aus Gleiten mit 4-facher Geschwindigkeit resultieren.
Gleicher Leistungseinsatz in beiden Fällen klar aber mit sehr unterschiedlichen Wegen/Zeiteinheit.

Bei der Verdrängerfahrt wäre der streckenbezogene Verbrauch viermal so hoch wie beim Gleiten, keine Frage, dass nur der streckenbezogene Verbrauch direkt etwas darüber aussagt, wie weit ich mit einer gegebenen Menge Sprit (bei einer bestimmten Geschwindigkeit) komme.

Warum werden trotz allem von Bootsfahreren in der Regel nur stündliche Angaben gemacht ?
Weil die meisten Leute immer ziemlich gleich fahren und sie diese Angaben genau genug in Relation zur Reichweite setzen können.
Wenn ich im Schnitt 35 km/h fahre, weiss ich schliesslich, dass ich bei 6 l/h im Schnitt 35 km fahren kann, das reicht in den meisten Fällen völlig aus.

Anders, wenn ich meinen Durchschnittsverbrauch in l/km kenne, muss ich bei der Reichweitenplanung auch den Geschwindigkeitsschnitt mit berücksichtigen, sonst erreiche ich unter Umständen auch nicht mein Ziel.

Beide Verbrauchseinheiten kommen nicht ohne die Geschwindigkeit bei der Reichweitenbestimmung aus.

l/h bei Geschwindigkeit x hätte den Vorteil, dass ich a) etwas über die Leistung sage und b) die Reichweite aber errechnen müsste.

l/km gibt mir die Reichweite direkt an, ich müsste dieses erst in l/h umrechnen, um ein Gefühl für die Leistung zu bekommen.

Es gibt noch einen Grund für die Priorisierung von l/h:
Die lästige und oftmals nur ungenaue Wegstreckenermit-lung.

Gruss Peter

[reini0077]

ist alles relativ.
Im Juli hatte ich einen guten Durchschnittsverbrauch und im August hab ich bis dato den besten Verbrauch den es je gab, nämlich 0 l/h.

Also was solls, ich fahr um zu fahren, wenn's nicht so wäre müssten wir rudern.

lg reini

[asieber]

Hallo!
Meiner Meinung nach sagt der studenverbrauch nicht wirklich was aus - da er sich ja eigentlich aus den Fahrgewohnheiten ergiebt. Was mich interssiert ist wie weit ich mit einer Tankfüllung komme. Also der Verbrauch bei Marschgeschwindigkeit (also l/km oder l/sm oder sm/l). Wer käme auf die Idee, bei einem Auto eine Stundenverbrauch anzugeben... ?
Wenn ich z.b. nach Elba fahren will, ist für mich nur wichtig, wieviele l ich bis dorthin brauch. Welcher h-Verbrauch mein Motor im Standgas/Gleitfahr usw hat ist mir im Prinzip recht egal.

LG, Arne

PS: @ Rotbart... eigentlich ist es doch üblich, dass man am Ende eines Posts die Forumsfreunde grüßt, aber Deinen Beiträge fehlt diese Kleinigkeit immer öfter...

[armstor]

Zitat von milano

Na ihr seid mir ja lustig


Nun gut - wie ihr meint dann machen wir halt keine Tabelle, die wir hier veröffentlichen, war nur eine Idee.

LG
Milan

Hi Milan

Ich bitte dich, ich habe nie gesagt, dass ich gegen eine Tabelle bin. Wenn du 2 Takter hinzunimmst, geb ich meinen Jahresdurchschnitt, ich führe genau Buch beim Tanken, bekannt.

Lg Franz

so eine tabelle ist schon sinnvoll, wenn man sich ein neues boot kaufen will. allerdings sollte man dann wirklich alle karten auf den tisch legen. also durchschnittlicher stundenverbrauch, durchschn. geschwindigkeit und dann sollte man auch auf darauf hinweisen, dass der verbrauch pro km ähnlich ist, selbst wenn man 25ps mit 300 vergleicht.
die km zählen ist noch einfacher als die betriebsstunden, das macht selbst das billigste hand-gps automatisch.
lg martin

Zitat von goeberl

so eine tabelle ist schon sinnvoll, wenn man sich ein neues boot kaufen will. allerdings sollte man dann wirklich alle karten auf den tisch legen. also durchschnittlicher stundenverbrauch, durchschn. geschwindigkeit und dann sollte man auch auf darauf hinweisen, dass der verbrauch pro km ähnlich ist,
lg martin

Martin

warum ist das eigentlich so schwer einzusehen ?

Der Spritverbrauch ist abhängig von der produzierten Motorleistung !

Die damit produzierte Bootsgeschwindigkeit ist abhängig von dutzenden von anderen Parametern, die unbekannt sind, Schraube, Beladung, Temp., Strömung, Seegang etc etc.

Deswegen rede ich die ganze Zeit vom spezifischen Verbrauch, das einzig wirklich Vergleichbare, denn selbst die produzierte Motorleistung hängt von einer Reihe von zusätzlichen Faktoren ab, die ich garnicht aufzählen mag.

Das hobbymässig genaueste kannst Du noch in der Regentonne ermitteln, Drehzahl vs Verbrauch (Durchflussmesser) und dann ermittelst Du auf dem Traunsee (bei glatten Wasser) Drehzahl vs Speed (immer bei gleicher Beladung und gleicher Trimmung)

und nun müsste das Vergleichsboot einen constant speed prop haben, um bei gleicher Drehzahl via Verstellpropeller die Speed einzustellen und dann kannst Du auf einem Durchflussmesser den Unterschied zu Deiner Regentonnenmessung feststellen

Zitat von rotbart

Martin

warum ist das eigentlich so schwer einzusehen ?

Der Spritverbrauch ist abhängig von der produzierten Motorleistung !

Die damit produzierte Bootsgeschwindigkeit ist abhängig von dutzenden von anderen Parametern, die unbekannt sind, Schraube, Beladung, Temp., Strömung, Seegang etc etc.

Deswegen rede ich die ganze Zeit vom spezifischen Verbrauch, das einzig wirklich Vergleichbare, denn selbst die produzierte Motorleistung hängt von einer Reihe von zusätzlichen Faktoren ab, die ich garnicht aufzählen mag.

Das hobbymässig genaueste kannst Du noch in der Regentonne ermitteln, Drehzahl vs Verbrauch (Durchflussmesser) und dann ermittelst Du auf dem Traunsee (bei glatten Wasser) Drehzahl vs Speed (immer bei gleicher Beladung und gleicher Trimmung)

und nun müsste das Vergleichsboot einen constant speed prop haben, um bei gleicher Drehzahl via Verstellpropeller die Speed einzustellen und dann kannst Du auf einem Durchflussmesser den Unterschied zu Deiner Regentonnenmessung feststellen

roland, was pudelst dich denn so auf? ich hab genau verstanden, um was es geht. klar verbraucht ein stärkerer motor mehr, aber er bringt auch mehr geschwindigkeit. doppelter verbrauch pro stunde bei doppelter geschwindigkeit heisst im klartext, dass ich von punkt A nach B genausoviel sprit verbrauch. ich wollt mit meinem posting nur sagen, dass man bei so einer tabelle nicht durch weglassen mancher werte die aussagekraft beschönigen sollte. frei nach dem motto: "trau keiner statistik, die du nicht selbst gefälscht hast".
milan geht sicher mit solchen werten seriös um, würde er das nicht, könnte er sagen: kauf ein boot mi 3ps motor, da fahrst mit einem liter sprit fast eine stunde. wenn er dann nicht dazusagt, dass man in der einen stunde nur 5km weit kommt, wäre das eine irreführung der kunden. auf der anderen seite schrecken astronomische verbräuche von über 50l in der stunde jeden, der aufs geld schaut ab. wenn ich aber bedenke, wie weit ich damit komme, schaut die welt schon wieder anders aus.
klar, wenn ich nur blöd im kreis herumfahr, dann interessiert mich der studenverbrauch. wenn ich mir aber eine seekarte anschau, dann kann ich sagen, das ziel meiner tagestour ist zb. 10sm entfernt, ich brauch 0,5l/sm also brauch ich 5liter. auf einer seekarte kann man halt nicht die fahrzeiten ablesen, sondern nur die entfernungen.

und auf die kommastelle kommts dabei sowieso nicht an. das sind ja nur berechnungshilfen, um was zu planen.

lg martin

[DieterM]

Marke - YAMAHA F60
Leistung in PS - 60 PS = 44,13 kw
Modell - F60 CETL EFI - 4-Takt
Prop = SOLAS New Saturn Edelstahl 3 x 11 1/8 x 13'
Verbrauch gesamt im Schnitt = 6,5 l/Std. lt. Logbuch Aufzeichnung
Vmax = 27 bis 30 kn zu zweit oder alleine an Bord
Boot = MARLIN 16'
Bootsgewicht = 700-750 kg ohne Bottsbesatzung