Mit welchen Kameras fotografiert ihr - Seite 2

saver_g2 · #1 07.01.2019, 15:39

Zitat:

Zitat von the_ace

Handys haben keine veränderliche Brennweite. Deswegen kann man sie nur sehr bregrenzt zum Fotografieren nutzen.
Für Schnappschüsse ist mein iPhone okay, aber ernsthaft Fotos machen? Nein!
Übrigens schärfen Handys nach und heben den Kontrast automatisch an.
Ne DSLR macht das alles nicht. Man muss also jedes Bild nochmal nachbearbeiten wenn man mit einem Handyfoto vergleichen will.

Mit einer Gurke wie einem 24-105 geht bei Licht ne Menge, aber in der Dunkelheit will man dann evtl. eine Lichtstarke Festbrennweite und eine offene Blende.
Ich hatte bisher ein (ur-)alte EOS 400D und habe damit viel im Dunkeln fotografiert - sogar Astrofotografie ging damit ganz gut.

Ich mache Dir mit 'ner 20 Jahre alten SLR Fotos die Du mit keinem Smartphone der Welt machen kannst - selbst mit dem billigsten Kit-Objektiv.
Alle denken immer, dass man eine Ausrüstung für 20.000€raucht um professionelle Bilder zu machen.
Komischerweise gab es aber in den 80ern auch schon tolle Hochglanzmagazine.
Gute Bilder macht jemand, der sich mit seiner Hardware auskennt und die Grundlagen verstanden hat. Nur gute Hardware hilft überhaupt nichts.
Nicht der Prozessor bestimmt die Einstellungen, sondern ich.

Ich sag mal wer im Urlaub n paar Schnappschüsse machen will, kann ruhig mit dem Handy oder einer Kompakten loslegen - die machen schon tolle Bilder.

Wer aber Kunst machen will, wirklich durchdachte Bilder, bei schwierigen Lichtverhältnissen arbeiten möchte... der Kommt an einer SLR / Systemkamera nicht vorbei - und ein Stativ ist dann für jedes Bild Pflicht.
Ich mache fast kein Foto ohne Stativ - schon gar nicht bei schlechtem Licht.
Da mache ich für jedes Foto eine Belichtungsreihe...

Alle Fotos mit einer Uralten 400D und Stativ gemacht. Für die meisten Bilder habe ich ein 10-20mm EX DC HSM, einige sind aber mit dem billigen Canon Kit-Ojektiv gemacht worden.
Letzteres wird von "Profis" gern belächelt und beim Kauf in den Müll geworfen. Ich bekomme aus den Teilen gute Fotos.

Da hast du Recht, aber ich habe im Urlaub das Stativ nicht dabei und schon gar nicht wenn ich abends mal doch noch was fotografieren will. Da ist meist nur ne Mauer / Stein etc. Das taugt aber nur bedingt.
Mit Stativ bin ich zuhaus unterwegs und dann klappt das auch.

Da können die neuen Fuji und Sony halt mehr und besser aus der Hand fotografieren. Wenn du unterwegs bis und nur so na Kamera mitnimmst kommen da zumindest besser Bilder raus wie vom Handy.

Im Urlaub hab ich ne Kompaktkamera (Canon S80) DSLR EOS 750 und Objektive , DJI 3A und n Handy dabie das ist mir eigentlich schon zuviel.

Abends meist nur das Handy. Da alle anderen nix werden.
Wenn die Fotos gut werden sollen müssen die meisten nachbearbeitet werden ,denn das können die Kameras alle nicht so gut.

the_ace · #2 07.01.2019, 16:05

Zitat:

Zitat von saver_g2

Da hast du Recht, aber ich habe im Urlaub das Stativ nicht dabei und schon gar nicht wenn ich abends mal doch noch was fotografieren will. Da ist meist nur ne Mauer / Stein etc. Das taugt aber nur bedingt.
Mit Stativ bin ich zuhaus unterwegs und dann klappt das auch.

Da können die neuen Fuji und Sony halt mehr und besser aus der Hand fotografieren. Wenn du unterwegs bis und nur so na Kamera mitnimmst kommen da zumindest besser Bilder raus wie vom Handy.

Im Urlaub hab ich ne Kompaktkamera (Canon S80) DSLR EOS 750 und Objektive , DJI 3A und n Handy dabie das ist mir eigentlich schon zuviel.

Abends meist nur das Handy. Da alle anderen nix werden.
Wenn die Fotos gut werden sollen müssen die meisten nachbearbeitet werden ,denn das können die Kameras alle nicht so gut.

Das stimmt schon.
Bei mir ist es so, dass ich die Bilder eben auch in A4 drucken will oder im Video (4K) verarbeiten möchte.
Da möchte ich es möglichst gut machen.

Klar, für Schnappschüsse schleppt man die DSLR nicht mit.
Es ist ja eh so, dass das Postprocessing hier aufwändiger ist.
Wer mit einer Spiegelreflex fotografiert ohne Nachzubearbeiten wird immer enttäuscht sein. Für viele Anwendingsfälle ist eine Kompakte die alles automatisch macht doch praktischer. Kommt halt immer drauf an was man will. Bin ja jetzt auch auf eine M50 umgestiegen.
Irre empfindlich der Sensor. Ich kann Nachts in einer Bar freihand(!) HDRs machen. Klar, nichts was man perfekt nennen kann, aber das zeigt was der Sensor kann. Solange sich niemand bewegt reicht ein einfaches Abstützen an einer Wand oder so. Auch hier würde ich immer ein Stativ nehmen wenn ich die Bilder ernsthaft verwenden wollte. Aber es geht halt auch mal so....
Dagegen Stinkt mein iPhone mächtig ab....

Comander · #3 07.01.2019, 19:21

Hallo Reiner........

kleiner Nachtrag.......

Zitat:

Zitat von rg3226

Ja dann will ich auch mal.

Als SLR habe ich noch die ältere Canon EOS 450D mit einem Tamron 18-270.
Diese Camera hat bei der Arbeit am Zar sehr gelitten aber funktioniert tadellos.

Als Filmcamera haben wir die SONY Handycam mit einem Objektiv das in Flüssigkeit gelagert ist.
Dadurch gelingen auf dem Boot fast verwicklungsfreie Aufnahmen.
Mit dieser Sony kann man mit einem Tastendruck beim Filmen auch Bilder in hoher Auflösung machen.

schau mal.......

Na .................

.?

Allerdings eignet sich die Foto-Funktion der Sony nur als Schnappschuss Teil.Da helfen die 20 MP auch nichts aber die balancierte Optik ist voll der Bringer

Bisher meine beste Video Cam

the_ace · #4 07.01.2019, 15:09

Micha, die 6er hat schon einen guten Stabi.
Er ist aber nicht so gut wie der in der 7er - der kann "hypersmooth".

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Hier ist es extrem deutlich:

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Der Stabilisator der 6er kann bei 4k60 nicht genutzt werden! Bedeutet nicht, dass die Kamera 4k60 nicht aufnehmen kann...
Kannst Du auch mal nach googlen - es stimmt.
Wenn Du noch mit dem alten 1080p rummachst, ist der Unterschied vielleicht nicht so gravierend, aber auch da stabilisiert die 7er laut sämtlicher Tests deutlich weicher.
Bei 4k ist es noch viel wichtiger, dass das Material ruhig ist als bei FullHD.

Tests von Leuten wie Mic Bergsma oder Casey Neistat kann man im übrigen vertrauen.
Bei mir geht beruflich schon ne Menge Hardware durch (ich arbeite mit rund 90 ausgebildeten, hauptberuflichen Fotografen und 40 "Kamerabedienern" zusammen. Da bekommt man andauernd Hardware in die Hand und kann die Ergebnisse nachvollziehen.
Auch die Modelle die dann mal 5-10.000€ kosten liegen häufiger mal auf den Schreibtischen. Bis jetzt hat's immer gepasst. Ich glaube auch kein Fotograf der so viel Geld für seine Ausrüstung auf den Tisch legt würde sich die V-Blogs auch nur ein weiteres Mal ansehen wenn die Jungs dort Mist verzapfen würden.
Die sind so bekannt und beliebt, weil ihre Tests a) früh verfügbar, b) aussagekräftig und c) vor allem nachvollziehbar sind.

Im übrigen geb' ich wenig auf die Tests in irgendwelchen Magazinen. Da schau ich lieber was die Pro's in ihren Kanälen über die Hardware sagen.

Und übrigens: für das was Du da gefilmt hast, brauchst Du keinen Stabilisator - sowas hab ich mit der 3er schon gemacht. Den Stabi brauchst Du wenn Du zu Fuss gehst, wie in dem Video oben.
Ich persönlich empfinde den Stabi der 7er als Gamechanger, zumal der Preisunterschied zwischen den Kameras lächerlich ist.

Visus1.0 · #5 09.01.2019, 10:30

HDR ist bei jedem besseren Handy Standart, kann mit meinem Handy sogar eine Revolverkugel im Flug ca. drei mal draufbekommen....

H.Haslinger · #6 09.01.2019, 11:01

Auch wenn die Handies mittlerweile bei dem richtigen Licht gute Fotoss machen, kannst das nicht mit den Fotos einer guten Kamera und vor allem eines guten Objektives vergleichen. Aber da brauchts es zusätzlich auch noch ein entsprechendes Wissen. Das Thema Foto ist einfach sehr komplex und wie alles einer entsprechenden Veränderung unterworfen.
Weil ganz ehrlich, eine „wirkliche Spiegelreflex“ brauchst bei den heutigen Kameras nicht mehr. Genauswenig wie eine Viedeokamera. (Ausgenommen Actioncams)

the_ace · #7 09.01.2019, 11:10

Zitat:

Zitat von H.Haslinger

Weil ganz ehrlich, eine „wirkliche Spiegelreflex“ brauchst bei den heutigen Kameras nicht mehr. Genauswenig wie eine Viedeokamera. (Ausgenommen Actioncams)

Ganz genau. Deswegen bin ich jetzt auf eine Systemkamera umgestiegen.
Vor 3 Jahren hätte ich über diese Idee schallend gelacht.
Die Entwicklungen in dem Bereich sind wirklich rasant.

the_ace · #8 09.01.2019, 11:08

Zitat:

Zitat von Visus1.0

HDR ist bei jedem besseren Handy Standart, kann mit meinem Handy sogar eine Revolverkugel im Flug ca. drei mal draufbekommen....

Sehr geil!

Ja, hat mein iPhone auch - Die Bezeichnung hat diese Funktion aber nicht verdient.
Was auch immer das Teil macht - es hat wohl eine extrem kleine Spreizung.
Dazu müsste es insgesamt mal mehrere Sekunden wackelfrei belichten können. Ohne Stativ lächerlich. Die Ergebnisse sind jedenfalls alles- nur nicht das, was ich mir unter HDR vorstelle...

Wenn Handys alles das könnten was eine DSLR so drauf hat,
würde niemand mehr mehrere Tausend Euro in Kameras und Objektive investieren und entsprechende Firmen wie Canon, Nikon etc. wären lange pleite.

Eine kleine Analogie: Das ist so als würde jemand behaupten, sein 5m Joghurtbecher sei ernsthaft Seetauglich. Klar, das Teil schwimmt auch. Das ist dann aber auch schon alles was so ein Spielzeug mit einem Rib gemein hat

Visus1.0 · #9 09.01.2019, 11:33

Dieser Greifer fliegt mit ca70km/h in 50 Meter Entfernung.

Ich hab einen sogenannten Mitzieher gemacht, mit dem Opischen Zoom des Handys. Deshalb ist der Hintergrund gezogen.

Es ist unglaublich was die Handys schon können. 4k Filmen ist auch schon Standart.

the_ace · #10 09.01.2019, 12:30

Natürlich können Handys heute schon echt eine Menge.
Für mal unterwegs nen Schnappschuss nehm ich auch mal das Handy.
Für ein Foto bei gutem Licht ist das heutzutage durchaus gut!

Zum Filmen oder für Fotos ab DIN A4 ist mir das aber nichts.
Es hat keinen optischen Zoom, die Bitrate ist unter aller Kanone.
In ein paar Jahren mag es besser sein.
Das neue iPhone hat immerhin schon 2 Linsen für nah und fern.,
Wenn wir eines Tages vielleicht auf 50 Megapixel kommen, kann man auch
Digital zoomen ohne das das Bild für die Hose ist.

Es spricht nichts gegen das Fotografieren mit dem Handy.
Nur ist es schlichtweg falsch zu behaupten, man hätte damit mehr Möglichkeiten oder das bessere Ergebnis. Falls das so ist, bedient man die (Spiegelreflex)Kamera falsch.

Visus1.0 · #11 09.01.2019, 13:13

Schon jetzt hab ich im Handy zwei Linsen mit anderen Brennweiten, somit zwei Objektive, Das Bild wird mit beiden Objektiven bzw Brennweiten aufgenommen, und übereinandergelegt. Man hat somit die Tiefenschärfe von beiden Brennweiten in einem Bild und kann wählen, bei der Bearbeitung, was ich scharf und nicht scharf im Vordergrund, Hintergrund und am Objekt haben will.

Die nächsten Handys kommen mit drei bis 4 Objektiven bzw Brennweiten, und werden die Bilder übereinanderlegen können. Da hast dann von einem Weitwinkel bis Tele bis vier bis fünffacher Vergrösserung alles abgedeckt. Mein Handy hat jetzt schon 2fache und Weitwinkel.

Das Übereinanderlegen kann eine Spiegelreflex nicht.

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StefanH · #12 09.01.2019, 13:25

Hallo,

die Wahl der Kamera hängt wohl stark von dem ab, was man am Ende haben will.

Bilder aus dem "echten" Leben: mit dem meist griffbereiten Handy kann man tolle Bilder machen, die bei entsprechenden Einstellungen auch gleich in der Cloud landen. Man hat gleich viel mehr als nur ein Photo, sondern auch eine langfristige Erinnerung, die automatisch zugreifbar ist - und das auch noch nach Ort/Datum/... . Was will man mehr.

Hobby: Wenn man Spaß am Photographieren an sich hat macht sicher auch ein richtiger Photoapparat Sinn. In diesem Fall will man vermutlich gar nicht überlegen, dass Handys auch sehr gute Bilder machen, es geht wohl schlicht um das Hobby - und somit spielt das liebe Geld wohl nur eine untergeordnete Rolle.

Da Photographieren eines meiner Hobbys ist bin ich bei Sony's Vollformat Alpha 7/9 Serie gelandet. Die Kosten hierfür stehen sicherlich in keiner Relation zum Handy, es macht aber einfach Spaß.

Viele Grüße
Stefan

ulf_l · #13 20.01.2019, 17:42

Hallo Dirk

Mit der Fuji bin ich bisher sehr zufrieden, allerdings ist es bei mir die E-Serie (das hat aber mehr optische Gründe, also wie die Kamera aussieht ;-) ). Zuerst hatte ich die E2 und dann später auch die E3. Was Fuji bei der E2 an Software Verbesserungen und Erweiterungen da hinterhergeschoben hat war echt der Hammer. Da hätten andere Hersteller schon ein neues Modell herausgebracht. Bei der E3 ist es da zwar etwas ruhiger geworden, aber da vermisse ich ehrlich gesagt auch nichts.
Durch das sehr flache Auflagemaß des Bajonets gibt es auch für so ziemlich jedes alte manuelle Objektiv-Schätzchen Adapter, so daß man da schön spielen kann, wenn man will. Die Unterstützung für dei man. Fokussierung ist meiner Meinung nach recht gut. Die Objektiv-Palette für Fuji läßt auch kaum Wünsche offen, allerdings zu ordentlichen Preisen. Bis auf ein paar manuelle Linsen gibt es leider keine Zweithersteller von Objektiven. Eine kleine Archillesferse ist aber noch die Blitzerei. So easy wie bei Nikon klappt das leider nicht, aber durchaus beherrschbar. Den AF schätze ich immer noch langsamer als bei Nikon DSLR (bei mir waren es D300 und D3). Aber wenn er sitzt paßt er prima. Front- und Backfokus sind ja wegen der Fokussiererei über den Sensor kein Thema mehr.

Gruß Ulf

saver_g2 · #14 20.01.2019, 18:43

Zitat:

Zitat von ulf_l

Mit der Fuji bin ich bisher sehr zufrieden, allerdings ist es bei mir die E-Serie (das hat aber mehr optische Gründe, also wie die Kamera aussieht ;-) ). Zuerst hatte ich die E2 und dann später auch die E3. Was Fuji bei der E2 an Software Verbesserungen und Erweiterungen da hinterhergeschoben hat war echt der Hammer. Da hätten andere Hersteller schon ein neues Modell herausgebracht. Bei der E3 ist es da zwar etwas ruhiger geworden, aber da vermisse ich ehrlich gesagt auch nichts.
Durch das sehr flache Auflagemaß des Bajonets gibt es auch für so ziemlich jedes alte manuelle Objektiv-Schätzchen Adapter, so daß man da schön spielen kann, wenn man will. Die Unterstützung für dei man. Fokussierung ist meiner Meinung nach recht gut. Die Objektiv-Palette für Fuji läßt auch kaum Wünsche offen, allerdings zu ordentlichen Preisen. Bis auf ein paar manuelle Linsen gibt es leider keine Zweithersteller von Objektiven. Eine kleine Archillesferse ist aber noch die Blitzerei. So easy wie bei Nikon klappt das leider nicht, aber durchaus beherrschbar. Den AF schätze ich immer noch langsamer als bei Nikon DSLR (bei mir waren es D300 und D3). Aber wenn er sitzt paßt er prima. Front- und Backfokus sind ja wegen der Fokussiererei über den Sensor kein Thema mehr.

Hallo Ulf
wenn ich das korrekt im Kopf habe ist die Fuji T3 aktuell das Maß allerdinge was Geschwindigkeit bei AF etc angeht. Aber auch die Sony ist da noch um Welten schneller wie zB die Canons allgemein.
Ich hab bisher nur von T (T20, T2) und X bei Fuji gehört gehabt aber werde mal schaune wo der Unterschied ist.

Ein aktuell schwieriges Thema

H.Haslinger · #15 20.01.2019, 19:41

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