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E-Tec / 2-Takt DI Alles zum Thema E-Tec und anderen 2 Takt Direkteinspritzern |
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#1
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Zitat:
FRANNNNNK, der Test ist vom G1.... der hat nix mit dem G2 zu tun... Ich habe das Gefühl du kannst G1 und G2 nicht voneinander unterscheiden. Lg Robert Zudem ist das Diagram ein Schwachsinn...die Motoren sind laut Diagram alle über 90db... und darunter sind dann zahlen die sich alle unter 90db bewegen.. Das " Ding " ich nicht mal den Papierwert Wert... lg Robert
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RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen. Boot nach refit fertiggestellt |
#2
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Wie Bitte?
https://marine.suzuki.de/fileadmin/product_images/Service_und_Kontakt/2017-10_MotorenTest_175PS.PDF Gelesen? Es geht eindeutig um den G2 - aus diesem Artikel stammt das Diagramm, Robert! Zitat:
Dir ist klar was das bedeutet und welche Auswirkungen das haben kann? Ich will hier sicher nicht den Betriebsarzt spielen, aber 10dB Differenz sind gewaltig! Robert, das sind logarithmische Werte, keine linearen. Hier geht es um einen Exponenten mit dem ein Wert multipliziert wird! Mal etwas zu den Verhältnissen: Zitat:
Ich habe extra eine Tabelle beigefügt (die im mitgelieferten Link erklärt wie das alles zusammenspielt). Kannst mir das glauben dass das stimmt; ich bin u.a. gelernter Radio- und Fernsehtechniker und habe Audioverstärker konstruiert, Radios, Funkgeräte und auch artithmetisch-logische Einheiten (ALUs - also Prozessorkerne). Engineering und Re-engineering sind noch heute mein täglich Brot, allerdings auf einem anderen Sektor. Mir geht's gar nicht darum, dass diese Motoren generell unerträglich laut sind; das ist Ermessenssache! Aber ich versuche, die Differenz und die Subjektivität der wahrgenommenen Lautstärke zu erklären. Was hier nämlich gern behauptet wird - nämlich das der Unterschied marginal ist - stelle ich mal in einen Zusammenhang mit Zahlen - einfach für alle die Interesse an der Materie haben und für jene die irgendwie nicht nachvollziehen können, was ich auszudrücken versuche. Die schreiben dann nämlich, dass alles Schwachsinn ist - behalten aber für sich, warum. |
#3
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Schade das der Test aus 2017 ist. Der neue Merc 175 hätte da als V6 bestimmt auch gerne aufgemischt ........
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LG Ralf ...anerkannter und geprüfter Treibholzslalomfahrer |
#4
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Frank,
nachdem du mal wieder ein Grafik eingestellt hast, ohne eine Quelle zu benennen, bin ich davon ausgegangen, das diese mal wieder aus der " uralt " Quelle kommt. Es kann ja sein das ich etwas am Auge habe... aber ich sehe auf der Grafik ein 90 db Linie... und da sind die Motoren darüber ( sorry ) das ist so. Darunter sind dann Werte von Motor zu Motor, die um ~4 db differieren. Das dieser Test nur als " Anhaltswert " zu sehen ist...ist schon allein in der " Flusstestphase " zu sehen. Schallmessung im Aussenbereich... wie willst du das machen, das du jederzeit die gleichen " Verhältnisse " hast... ? Wind/ Strömung / Wetter /Luftdruck /Fremdgeräusche.... Ich / Wir mussten Jahrelang gegenüber unserer Umweltbehörde, Regelmäßig Schallmessungen durchführen lassen und Dokumentieren, sonst wäre uns die Fahrerlaubnis zur Seenutzung mit Powerboate entzogen worden. Messungen im freien sind wie ein Eier-ritt. Würdest du dieses von 4 Instituten durchführen lassen... würdest du 4 unterschiedliche Ergebnisse bekommen. Lg Robert
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RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen. Boot nach refit fertiggestellt |
#5
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Zitat:
Der Interessante Bereich liegt wohl bei 40-50km/h, WOT fährt niemand lange. Da sind für mich durchaus Deltas von (grob) 10dB sichtbar. Das dieser Test nur als " Anhaltswert " zu sehen ist...ist schon allein in der " Flusstestphase " zu sehen. Zitat:
Aber: Auch wenn das Boote-Magazin sich (fachlich) häufig nicht mit Ruhm bekleckert traue ich diesem Ergebnis eine gewisse Belastbarkeit zu. Vergangene Tests mit dem G1 fielen übrigens ähnlich aus. Wäre ja Zufall, wenn die Streuung jedes Mal die gleiche Motortechnik benachteiligt. Ausserdem halte ich eine solche Messung für recht gut durchführbar. Signal-Rauschabstand müsste Minimal sein. Ist heute auch problemlos möglich, mit einem Laser ein Gespräch hinter einer Glasscheibe auf 1000m Entfernung abzuhören - in einer Qualität die einen glauben lässt man stehe daneben. Anzweifeln kann man natürlich alles. Was mich aber wundert: Du zweifelst nicht an den gemessenen Beschleunigungswerten, welche mit Nachkommastellen aufwarten. Die Trimmung erfolgte manuell, auch der Start - durch einen menschlichen Fahrer. Ob der wirklich immer optimal getrimmt hat? In den von der Redaktion veröffentlichten Testvideos ist das nicht immer so gewesen- wenn man es aber bei allen Booten gleich falsch macht ist es vielleicht nicht so schlimm Wurde die Messung durch Erfassung mittels Lichtschranke oder Laser gestartet oder hat da einer mit einer Stoppuhr gestanden (Letzteres ist komplett lächerlich)? Für diese Tests hätte ich locker 20 Messungen pro Boot gemacht und dann interpoliert. Da kann so viel in die Hose gehen... Hättest Du hier gezweifelt hätte ich das eher verstanden. Letztlich denke ich, dass die Jungs solche Tests schon seit vielen Jahren machen und sich sicher gut überlegt haben wie man der Wahrheit möglichst nahe kommt. Mag sein, dass nicht alles unter Laborbedingungen stattgefunden hat (Wind ist auch so ein Faktor den sicher keiner gemessen und rausgerechnet hat), dennoch erscheinen mir die Ergebnisse durchaus glaubwürdig und nachvollziehbar - auch wenn sie zum Teil für mich ebenso überraschen. |
#6
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Hallo Freunde!
Ich glaube wir müssen unbedingt eine internationale unabhängige Kommission von Motorspezialisten und Ingenieuren einsetzen um den Sachverhalt zu klären. Objektivität und Unbestechlichkeit werden vorausgesetzt! LG Heinz-55 |
#7
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Laß mal , der Frank schüttelt seine Statements gerate zu nur so heraus mit seiner 10 Finger Technik schreibt er in Minuten Romane die wirklich lesenswert und interessant sind. Es ist ein guter spannender Dialog der bereichert weil eben interessante Punkte durch leuchtet werden.Wer sich traut macht nen Einwand, dieser wird angesprochen, begründet und weiter gehts Prima
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und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon Bier im Glas Gruß Harry |
#8
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Zitat:
Auch ein extrem interessanter Motor! |
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