Ranieri 19 vs. Zar 47, 53, 57

[H.Haslinger]

Frank, das gilt für den Betroffenen schon.
Aber die Neulinge kriegen ein total falsches Bild.

Ich rede jetzt nicht von erfahrenen Usern, die zeigen immer wieder, dass es gute Boote zu gutem Preis geben kann.

[the_ace]

Zitat von H.Haslinger

Ich rede jetzt nicht von erfahrenen Usern, die zeigen immer wieder, dass es gute Boote zu gutem Preis geben kann.

Da stimme ich zu. Mit der nötigen Erfahrung und Expertise sind da sicher schöne Schnapper drin. Aber ich würde niemandem ohne tiefes Wissen guten Gewissens dazu raten. Die Menge an Kernschrott scheint doch deutlich zu überwiegen.

[Knochenkalle]

Zitat von H.Haslinger

Und wir alle sind da auch teilschuldig. Da wird glücklichen Käufern von gebrauchten aus bella Italia gratuliert, wo sich die Hälfte der Leser wundert wie man so einen Schrott kaufen kann.

Genau das, hatte ich oft auch schon gedacht.
Da werden Boote bejubelt.

Ich geb jetzt mal lieber keine Beispiele.....

[Heinz Fischer]

Das ist so,hatte letztes Jahr ja auch mit Italien geliebäugelt, das sah immer toll aus, und die die ein gutes Boot verkaufen wissen auch in Italien was das Ding wert ist.
Um einen Haufen Schrott zu kaufen brauche ich nach Italien zu fahren.,bekomme ich hier auch

[rg3226]

Zitat von Heinz Fischer

Das ist so,hatte letztes Jahr ja auch mit Italien geliebäugelt, das sah immer toll aus, und die die ein gutes Boot verkaufen wissen auch in Italien was das Ding wert ist.
Um einen Haufen Schrott zu kaufen brauche ich nach Italien zu fahren.,bekomme ich hier auch

Ja genau Schrottboote bekommt man auch hier.

[Stormanimal]

Zitat von H.Haslinger

Aber Frank mal ganz ehrlich:
Da hab ich schon feste Leichen aus dem gelobten Land zum Reparieren bekommen.
Und wir alle sind da auch teilschuldig. Da wird glücklichen Käufern von gebrauchten aus bella Italia gratuliert, wo sich die Hälfte der Leser wundert wie man so einen Schrott kaufen kann.

[H.Haslinger]

@ Dirk und Ralph,

Da gäbe es noch viel zu schreiben, aber das wird den TS wohl wenig interessieren.
Ich hab ihm ohnehin seine Frage schon genug zerschrieben.

Der möchte ein Ranieri und das soll er sich kaufen.
Und ob ein Boot B oder C zertifiziert ist hat mit der Qualität oder den Fahreigenschaften gar nichts zu tun.

[Monoposti]

Zitat von H.Haslinger

@ Dirk und Ralph,

Da gäbe es noch viel zu schreiben, aber das wird den TS wohl wenig interessieren.
Ich hab ihm ohnehin seine Frage schon genug zerschrieben.

Der möchte ein Ranieri und das soll er sich kaufen.
Und ob ein Boot B oder C zertifiziert ist hat mit der Qualität oder den Fahreigenschaften gar nichts zu tun.

So soll ´s sein !
Und mit Kat B oder C sind wir uns ja einig............

[the_ace]

Zitat von rg3226

Ja genau Schrottboote bekommt man auch hier.

Stimmt, Reiner. Mir ging es dabei aber um die häufig von der Sonne und See zerschundenen Wasserlieger die mit alten Fotos im Netz beworben werden und derweil wesentlich schlimmer aussehen als in der Anzeige.
Dazu kommen verkalte Motoren in denen die Röhrenwürmer und Muscheln sitzen, Osmoseschäden im Oberdeck, verfaulte Polsterrücken, ein Muschel- und Algebnbart am Rumpf, ausgebleichter / ausgekreideter Gelcoat, poröse Persennings, zu kleine Trailer etc .etc.
Im Norden sieht die Welt ja bekanntlich meist besser aus.
Ein Restrisiko bleibt aber immer- hier wie da.
Es macht einen Unterschied, ob ich jetzt 3h oder 22h zu einer Besichtigung fahre. In Nordeuropa stehen die Boote halt eher mal in einer geschützen Halle und sehen aus wie neu.

Zitat von Monoposti

Das Problem ist, daß die Problematik des Schrott kriegens mit einem örtlichen dt. Händler u.U. ja nicht behoben ist.

Nein, aber der Zustand der Boote ist schon meist besser.
Blind kaufen sollte man nie.

Ich hab mit Italien gute Erfahrungen gemacht, ich hab mit Südafrika sehr gute Erfahrungen gemacht, ich hab mit deutschen Händler bis auf 2 Händler, nur schlechte Erfahrungen gemacht.

Die meisten Händler sind einfach nur satt, wollen zahlungskräftiges VIP Klientel die nicht kritisch hinterfragen und sich jeden Schmarrn aufschwatzen lassen.

Das glaube ich Dir aufs Wort! Ich kenne auch einige Händler, die allesamt grosse Reden schwingen, im persönlichen Gespräch aber wenig mit Expertise oder eigenen Erfahrungen glänzen können und deren Preispolik vermuten liesse, dass das Boot im Bordell übergeben wird.
Die meisten hier zusammengeschraubten Boote sind mies abgestimmt,
Propeller passt meist noch grob, Motorhöhe aber nur selten.
Die Trailer sind meist eine ausgemachte Katastrophe - was aber die Kundschaft als Gesamtheit selbst schuld ist. Das Geld soll ins Boot, nicht in so einen blöden Trailer. Also unterbieten sich die Händler gegenseitig bei den Trailern und der unerfahrene Kunde geht natürlich von einer guten Fachberatung aus.
Da der Händler aber weiss, dass der Kunde gar nicht versteht warum ein Trailer besser und somit teurer sein soll als der andere landet genau hier der Rotstift.
Natürlich könnte der Händler den Kunden in einem langen Gespräch aufklären - aber sein wir mal ehrlich: Die Menschen sind meist beratunsresistent.
Dazu kommt noch, dass die deutsche "Bootskultur" sehr unterentwickelt / zurückgeblieben ist. Wenn man zu den Seefahrernationen nach Holland oder Frankreich schaut möchte man sich für die deutsche Seemannschaft fast schämen.

Wir haben halt ein hohes Lohnniveau in Deutschland und die wenigsten können ihre Preise über einen Top Service oder Leistung rechtfertigen.

Stimmt, da muss man den Händlern schon die genauen Ersatzteilnummern nennen damit man überhaupt eine Chance hat dass die einem etwas bestellen dass man selbst in 10 Minuten im Netz findet.
Für viele ist es ein reines Geschäft, welches man halbherzig nur zu einem Zweck betreibt.

Sind nicht alle so, das muss man auch mal sagen.
Einige meiner Freunde die nicht hier im Forum sind rufen mittlerweile auch direkt den Hermann an, statt sich mit den lokalen Händlern bei uns auf gemeinsame Ratespiele einzulassen.

Bei Materialpreisen fand ich übrigens alle Händler die ich im Umkreis kenne recht fair - einer hat sogar ganz offen gesagt, dass er die Spannrolle für den Zahnriemen (ca. 380€) hier nicht zu dem Preis bekommen kann den ich in den USA trotz Zoll und Versand bekomme und hat mir angeboten, das Teil da zu kaufen. Ich hab das trotzdem bei ihm bestellt, da er fair, ehrlich und schneller war.

P.S. Und wenn dann das dt. Jolly nen Schaden hat, wird der Eigner aufgefordert, daß Boot wg der Werksgarantie nach Italien zu bringen ....

Ich meine aber, dass ein Zar59SL letztes Jahr durch Formenti in D zur Überarbeitung abgeholt und wieder ausgeliefert wurde. War's hier im Forum oder im Schwarzweissen? Keine Ahnung.

Wenn's um Nachbesserung bei den nachträglich verbauten Komponenten geht ist eh der Händler am Zug.

[H.Haslinger]

Frank,

Lass es sein.
Über Händler schimpfen darf man jederzeit.
Händler empfehlen wird als ewige Lobhudelei gesehen, und auf einmal gehe ich wieder über den Attersee oder bin Pabst.

[Kleinandi]

Zitat von H.Haslinger

Frank,

Lass es sein.
Über Händler schimpfen darf man jederzeit.
Händler empfehlen wird als ewige Lobhudelei gesehen, und auf einmal gehe ich wieder über den Attersee oder bin Pabst.

Hallo

Du würdest das kaum anders sehen wenn Du nicht Händler wärst. Ich finde Empfehlungen immer gut aber man kann es eben auch übertreiben und dann klingt es nicht mehr so wie es eigentlich sein sollte.Und das hat jetzt nichts mit Dir zu tun sondern im Allgemeinen. Ähnelich wie hier vor kurzem geschrieben wurde das bei jedem gekauften Boot Gratulationen kommen obwohl viele denken "mein Gott sowas kauft man doch nicht"

LG Andi

[997]

Zitat von H.Haslinger

Frank,

Lass es sein.
Über Händler schimpfen darf man jederzeit.
Händler empfehlen wird als ewige Lobhudelei gesehen, und auf einmal gehe ich wieder über den Attersee oder bin Pabst.

[D Bayr]

Danke an alle.
Ich lese fleißig mit und recherchiere weiter (auch wenn ein Kauf nicht vor Ende des Jahres stattfinden würde).

Preislich würde ja das Ranieri 19 und das Zar 47 in einer Liga spielen. Auch wenn die Frage nur subjektiv zu beantworten ist: welches von den beiden Booten würdet ihr denn nehmen und warum?

[thball]

Zitat von D Bayr

Danke an alle.
Ich lese fleißig mit und recherchiere weiter (auch wenn ein Kauf nicht vor Ende des Jahres stattfinden würde).

Preislich würde ja das Ranieri 19 und das Zar 47 in einer Liga spielen. Auch wenn die Frage nur subjektiv zu beantworten ist: welches von den beiden Booten würdet ihr denn nehmen und warum?

Hallo Thomas,

natürlich ein ZAR...

Schade, dass es diesmal nicht geklappt hat, aber wenn Du mal wieder da bist, dann kannst Du meines gerne begutachten.

Ich bin zwar ein Schlauchbootfan und das ZAR 47 gefällt mir wegen dem Platzangebot bei der Größe sehr gut. Trotzdem würde ich mir an Deiner Stelle auch Gedanken machen, ob es prinzipiell ein Schlauchboot sein muss.

Nachdem Du den Bodensee als Ziel angibst, wäre durchaus auch ein normales Motorboot wie Hellwig etc. denkbar. Ein Schlauch kann auch Nachteile haben - in engen Häfen wird es gerne als „Fenderboot“ betrachtet... Zudem macht sich eine Scheibe in der Vor- und Nachsaison ganz gut - was bei unseren Booten eher selten der Fall ist. Antifouling ist auch so ein Thema...

Zum AB würde ich tendenziell raten, außer wenn Du viel fährst. Die aktuellen Diesel haben eine recht gute Performance.

Mir hat beim ZAR die Kombination, relativ leicht (gibt leichtere Schlauchboote), großes Platzangebot im Form einer Liegewiese am Bug und die Qualität gut gefallen. Für meine Zwecke ideal.

[Atlas]

Preislich würde ja das Ranieri 19 und das Zar 47 in einer Liga spielen. Auch wenn die Frage nur subjektiv zu beantworten ist: welches von den beiden Booten würdet ihr denn nehmen und warum?

Auch wenn ich selbst ein Zar fahre , wenn es um den Bodensee geht gibt es es auch andere gut bewährte Boote die mit den 100 PS dazu prädestiniert sind .Muß es denn Zar oder Ranieri sein?