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E-Tec / 2-Takt DI Alles zum Thema E-Tec und anderen 2 Takt Direkteinspritzern

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  #1  
Alt 25.05.2019, 11:28
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
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Zitat:
Zitat von saver_g2 Beitrag anzeigen

Jackplate kannte ich bis gestern noch gar nicht, braucht es des für ein Boot wie unsers überhaupt - des is doch eher für Racer...

Kurve - muss ma gucken
Beschleunigung wird sich eher nicht ändern oder ? Macht Bähmm und ab geht die Luzzi
Servus,

grundsätzlich ist die Rumpfform oder der Bootstyp: Wurscht!!!!

Die Jackplate hilft Dir Dein Boot auszutrimmen und den besten Vorwärtsschub zu erreichen...bei geringster Motorenleistung.

Grundsatz...wenn du einen Rumpf durch das Wasser schiebst....beginnt es irgendwann einmal zu gleiten.
Um mehr Geschwindigkeit zu erreichen... willst du die Nase ( Boot ) heben...somit weniger Wasserbenetzte Fläche am Rumpf ( weniger wiederstand )... Boot wird schneller....
Das kannst du aber auch mit einen " Bowlift " Prop erreichen....
Jetzt sollte deine Antikavitationplatte " Rechtwinkelig " zum Wasser sein und die oberseite ohne Wasser.

DAS IST ES MIT SICHERHEIT NICHT.

Das wird aber so nicht sein....( wie bei fast allen Booten )....jetzt trimmst du weiter nach oben...der Winkel ( Motor- Boot und Wasser wird schlechter )...der Motor tut sich zwar leichter weil du Ihn ankippst...aber viel Vortrieb wird oben als " Wasser- Welle " ausgeworfen....

Da kommt die Jackplate ins Spiel...da dieser den " Motor Vertikal ohne Winkelverstellung in der höhe verstellt...

Somit hast du alle Vorteile die du haben kannst...Nase heben ( Trimm-Tilt )...Jackplate " Maximalen Vortrieb" bei geringsten Motorenaufwand.

Das die( Hydraulische Jackplate ) nichts bringt egal bei was für einen Boot glaube ich nicht...

Das zusammenspiel zwischen Trimm und Jackplate ist deutlich merkbar...der Motor tut sich leicher... der high speed steigt...der Benzinverbrauch / Ölverbrauch geht runter....

Der schön Nebeneffekt...das Unterwasserteil des AB hat weniger Einfluss auf die Fahreingenschaften.....


Das Gewicht von 40 kg...sollte bei 2x 175 PS ( was das Boot zugelassen ist ) ja ein pipifax sein... ( dein jetziger hat 248kg ) Das hast du noch viel Luft nach oben ....

LG

Robert
__________________
RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen.
Boot nach refit fertiggestellt



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  #2  
Alt 25.05.2019, 11:32
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saver_g2 saver_g2 ist offline
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Servus,

grundsätzlich ist die Rumpfform oder der Bootstyp: Wurscht!!!!

Die Jackplate hilft Dir Dein Boot auszutrimmen und den besten Vorwärtsschub zu erreichen...bei geringster Motorenleistung.

Grundsatz...wenn du einen Rumpf durch das Wasser schiebst....beginnt es irgendwann einmal zu gleiten.
Um mehr Geschwindigkeit zu erreichen... willst du die Nase ( Boot ) heben...somit weniger Wasserbenetzte Fläche am Rumpf ( weniger wiederstand )... Boot wird schneller....
Das kannst du aber auch mit einen " Bowlift " Prop erreichen....
Jetzt sollte deine Antikavitationplatte " Rechtwinkelig " zum Wasser sein und die oberseite ohne Wasser.

DAS IST ES MIT SICHERHEIT NICHT.

Das wird aber so nicht sein....( wie bei fast allen Booten )....jetzt trimmst du weiter nach oben...der Winkel ( Motor- Boot und Wasser wird schlechter )...der Motor tut sich zwar leichter weil du Ihn ankippst...aber viel Vortrieb wird oben als " Wasser- Welle " ausgeworfen....

Da kommt die Jackplate ins Spiel...da dieser den " Motor Vertikal ohne Winkelverstellung in der höhe verstellt...

Somit hast du alle Vorteile die du haben kannst...Nase heben ( Trimm-Tilt )...Jackplate " Maximalen Vortrieb" bei geringsten Motorenaufwand.

Das die( Hydraulische Jackplate ) nichts bringt egal bei was für einen Boot glaube ich nicht...

Das zusammenspiel zwischen Trimm und Jackplate ist deutlich merkbar...der Motor tut sich leicher... der high speed steigt...der Benzinverbrauch / Ölverbrauch geht runter....

Der schön Nebeneffekt...das Unterwasserteil des AB hat weniger Einfluss auf die Fahreingenschaften.....


Das Gewicht von 40 kg...sollte bei 2x 175 PS ( was das Boot zugelassen ist ) ja ein pipifax sein... ( dein jetziger hat 248kg ) Das hast du noch viel Luft nach oben ....

LG

Robert
Wenn würde ich mir dei manuelle Jack Plate überlegen die mit ca 700€ noch tragbar ist. Die hydraulische für 2k ist mir etwas tooo much ?
Schaue jetzt erst mal was das hochsetzen bringt.
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mit besten Grüßen
Dirk
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  #3  
Alt 25.05.2019, 11:48
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Ok, im BF hat mir ein anderer Evinrude Fahrer geschrieben er hatte exakt das gleiche Verhalten und war durch höher setzen zu lösen.
Die haben dann aber auch verglichen er ist weiter XD100 gefahren, sein Kumpelt mit gleicher Kombi TCW3 2 Takt Öl.
Trotz TCW3 Öl kein Öl "Mehrverbrauch" und auch kein Rauchen/Qualm/Russ etc.

Der Class in Worms meinte Sie haben auch gute Erfahrungen mit ROWE gemacht (die sitzen in Worms direkt) - bei mir quasi ums Eck.

Habe jetzt mal folgende Öle da gefunden:
Um Links zu sehen, bitte registrieren ~ 6€/l
Um Links zu sehen, bitte registrieren ~ 7.x€/l

Von der Beschreibung sind die ja beider TCW3 mit NMMA und vollsynthetisch, daher für G2 lt. Anleitung zugelasssen ?
Sollte der Ölverbrauch nicht runtergehen durch das höher setzen - würde ich mir glaub ich mal so 20l besorgen ?
Hat das einer von Euch auch schon probiert ?
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mit besten Grüßen
Dirk
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  #4  
Alt 25.05.2019, 12:48
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Monoposti Monoposti ist offline
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............wenn das hier so weitergeht,sehe ich Dich bald im RIB
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LG Ralf

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  #5  
Alt 25.05.2019, 14:55
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Zitat:
Zitat von Monoposti Beitrag anzeigen
............wenn das hier so weitergeht,sehe ich Dich bald im RIB
Das ganz sicher nicht - Uli sagt er hat kein Rib sondern n GFK Boot
Rib mit Toilettenraum, und Kabine gibts halt ned - man kann ned alles haben

Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
die mechanisch verstellbare ( ist so unsinnig wie ein Kropf )

Du hast es immer noch nicht verstanden...ich verstelle die Platte ständig in der Höhe...je nach Geschwindigkeit und nach " Meerzustand".
Nö , dann muss ich jetzt zugeben - ich kapiers auch immer noch ned
- natürlich trimme ich mit dem Motor soweit bis ich die für den aktuellen Zustand im Wasser optimale Trimmung gefunden habe:
-> soweit raus wie möglich ohne das zu sehr auf und ab kippelt oder Luft zieht.

Wo ist da jetzt der Unterschied zur Jack Plate ?

Mein Rumpf ist - wie ich finde und auch so wie er fährt sehr gut gekimmt hinten. Von Rutschen in den Kurven ist mir noch nix aufgefallen.
Des mit euren "Kurven" Fahrten kapier ich anscheinend auch nicht, denn wenn ich weiss daß ich paar Kreise ziehen will (des ist bei mir keine normale Kurve), dann trimm ich vorher weider ganz runter

Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Fährst du denn so viele Tankladungen im Jahr...das dich das Öl( Preis ) in den Ruin treibt....( 48€/G )

Red mal mit dem Robert Jochum darüber... wie ein Kolben oben mit TCW3 und XD100 aussieht....

Über dieses Öl gibt es wenigstens einen Test:
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Da sind zwei Dinge zu berücksichtigen, natürlich treibt es mich nicht direkt in den Ruin, aber wenn das andere exakt gleich eingespritz wird und auch nicht rust, dann seh ich da seh wenig Unterschiede - außer Marketing Gags und Moneten
Beides Punkte die ich nicht sonderlich mag - egal wo.

TCW3 kann man bspw überall nachkaufen, als mir letztes Jahr im Urlaub das XD100 ausging (ich hatte ne Gallone als Reserve dabei) da war das nicht so einfach zu besorgen.
Ich werde beim Fritz mal noch 3,5 oder 3 Gallons mitnehmen. Sollte es danach aber nicht besser sein....

Das AMS hab ich schon lange gefunden - ist aber nicht zu beziehen.
Das Bsp. mit ROWE oben zeigt ja auch shcön, dass es dt. Hersteller dafür gibt und die sogar bei mir vor der Haustüre- sowas find ich immer besser - muss aber nicht jeder gut finden.

Jetzt warten wir mal bis Boot fertig ist und ich probefahren kann. Erst mal mit dem alten Prop und dann mit dem Revolution 4
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mit besten Grüßen
Dirk
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  #6  
Alt 25.05.2019, 17:17
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Hallo Dirk, ein paar Worte von mir es wurde schon soviel diskutiert jetzt ists auch schon egal.

Die Etecs erfreuen sich große Beliebtheit, du scheinst aber schon trotz scheinbar ausreichender Leistung Probleme zu haben.Dich haben wohl die Leistungstaten beeindruckt und die Fan Gemeinschaft die beeindruckend zusammenhält Nichtsdestotz kann es der falsche Motor für dich sein.
Nur als Gedankenanreiz bevor du dich verbastelst und dich noch mehr in Unkosten stürzt und das Hobby aufgibst.
Überleg dir einen 4 Takter bis Max.Motorisiereung. Meinentwegen bis 250 PS. Da hast du Null Problemos mit dem Öl und dem Benzin und technisch sind die auch ausgereifter. Das mehr an Gewicht macht auch ein Mehr an fetter Haube Ich schlage dir Yamaha , Suzuki oder Mercuri vor. Scheiss auf die Taten das Boot muß laufen. Du willst ja fahren und nicht nur angeben .
Ich weiß das klinkt provokativ und ist es auch
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und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
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Gruß Harry
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  #7  
Alt 25.05.2019, 18:52
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tja lieber Harry, was sollte ein 4-Takter besser können ausser viel Geld kosten ?
2800kg und 200 PS, oder auch wenns 220 PS sind, ist einfach niedrig motorisiert (das ist vorsichtig ausgedrückt). Der Händler der gemeint hat, dass es untermotorisiert ist, hat ziemlich sicher Recht.

Wenn Dirk die Leistung reicht, dann passts aber. Das Problem wird mit einem gleich starken 4-Takter aber keine anderes. Der läuft dann auch mit zu viel Last und das ist für den 4Ter auch nicht gut.
Aber nochmal - 1:50 oder 1:60 Öl:Benzin ist im Schnitt für einen großen E-TEC im Normalbereich, zumindest unter diesen Lastbedingungen. Da kann man noch so viel herumprobieren, das wird nicht viel besser werden.
Wenn das Boot bis 350PS motorisierbar ist, dann sind 200PS einfach richtig wenig. Wer hier fährt ein ZAR 53 mit 80PS, das bis 140PS zugelassen ist ? Ungefähr die selbe Relation. Da wird jeder hier im Forum schreiben, dass das zuwenig ist bzw. unterste Grenze. Und, unterste Grenze bedeutet für den kleinen Motor einfach hohe Last.
Auch wenn 200PS viel klingen, man muss die Leistung eben in Relation zum Boot und zum Bootsgewicht sehen. Mein Boot hat dieselbe Leistung bei 1100kg im Wasser. Zaubern kann leider kein Hersteller.


Der Ölverbrauch bei der Marinello, welche exakt so groß und schwer wie die Saver ist, kommt mit dem normalen Öltank 50-80h aus.

der Satz gehört ins Märchenbuch - bei einem angenommenen Verbrauch von 25l/h wären das bei 50 Stunden 1250 l Sprit, wenn man damit mit einem Öltank (7,5l ? so wie meiner) also ca. 7l Öl verbraucht, dann wär das ein durchschnittll. Mischungsverhältnis von 1:178 . Bei einem E-TEC never ever.
Bei 80 Stunden von 1:285 (noch utopischer). Selbst bei einem 15 Liter Öltank geht sich das nie aus mit 1:89 bzw. 1:140. Ich kenn keinen E-TEC, der so weit runterkommt mit dem Ölverbrauch. Also bitte nicht alles glauben. Die meisten schreiben sich ja nichtmal auf, wieviel Öl auf wieviel Liter Benzin sie nachfüllen.
Wie groß ist der Öltank des G2 wirklich ?

zum ÖL - natürlich kann man jedes normale TCW3 Öl einfüllen. Das XD100 verkokt den Motor aber wesentlich weniger als normales TCW3-Öl, weil es Carbonguard schon von Haus aus enthält. Da zu sparen rächt sich irgendwann, nicht nach 50 Stunden, aber später sicher.
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  #8  
Alt 25.05.2019, 22:10
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Zitat:
Zitat von Comander Beitrag anzeigen
Du willst ja fahren und nicht nur angeben .
Ich weiß das klinkt provokativ und ist es auch
Das klingt nicht provokativ, das klingt nach Halbwissen, ohne sich mal mit Etec s beschäftigt zu haben. Und das Etec Fahrer Angeber sind und nie zum fahren kommen......

@Dirk.......schaust Du.... Um Links zu sehen, bitte registrieren
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Geändert von Monoposti (25.05.2019 um 22:38 Uhr)
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  #9  
Alt 25.05.2019, 12:51
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
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Dirk,

die mechanisch verstellbare ( ist so unsinnig wie ein Kropf )

Du hast es immer noch nicht verstanden...ich verstelle die Platte ständig in der Höhe...je nach Geschwindigkeit und nach " Meerzustand".

Dein Rumpf ist hinten " relativ " flach...damit " rutscht " er eher um die Kurfe...

Fährst du denn so viele Tankladungen im Jahr...das dich das Öl( Preis ) in den Ruin treibt....( 48€/G )

Red mal mit dem Robert Jochum darüber... wie ein Kolben oben mit TCW3 und XD100 aussieht....

Über dieses Öl gibt es wenigstens einen Test:

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Lg

Robert
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Geändert von Robert29566 (25.05.2019 um 13:06 Uhr)
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