Zodiac Futura Mark2, Bombard C4, Quicksilver 430

[pewi]

Hallo Schlauchis

Mein Quicksilver ist mit den 3m einfach zu klein und ich will mir ein größer zulegen. Aus heutiger Sicht kommen für mich das Zodiac Futura Mark2, Bombard C4 oder Quicksilver 430 mit 25-30 PS 2-Takt in Frage. Das Boot muss auf alle Fälle irgendwie im Auto Platz finden, Trailern ist also nicht. Ich brauche euren Rat:

* Im Forum habe ich gelesen, dass das C4 wegen seines Rumpfes bessere Rauhwassereigenschaften als die anderen haben sollten. Das verstehe ich einfach nicht, das C4 liegt (lt. Fotos) doch wie ein Brett im Wasser und die anderen haben einen V-Kiel von dem man rein optisch annimmt, dass er allgemein besser geeignet sein soll. Was meint ihr ?
* So nebenbei: Das C4 ist doch urhässlich, oder ?!(Sorry an alle C4-Benutzer ). Ästhetik ist zwar nicht alles, aber gibt es das Ding auch in anderen Farben ??
* Grundsätzlich will ich keinen Lenkstand, weil ich Angst vor dem Stress beim Auf/Abbbauen habe. Mein Sohn ist natürlich absolut scharf auf ein Steuerrad --> Fragen:
- Ist das Auf/Abbauen wirklich so schlimm, wie ich mir das vorstelle (Fernsteuerung Erstmontage, Seile- Ein/Aushängen und jedesmallneu justieren) ?
- Ich möchte das Boot in Österreich/Steiermark anmelden, aber nur in Kroatien fahren. Wisst ihr ob in der Steiermark ein 30 PS-AB nur mit Pinne überhaupt angemeldet werden kann und ob ich damit in Kroatien fahren darf, bzw. kennt ihr die Motorleistungs-Limits für Anmeldung in Steiermark und Fahren in Kroatien

Thanks für eure Antworten
pewi

ACHTUNG EIGENWERBUNG!!!!!



Hallo, nimm mein Futura Mark 3... schau mal beim Verkauf!

so schlecht schaut das C4 auch nicht aus... Aber wennd was wirklich heisses willst, nimm das Futura! - ICH SAG NUR - schöner als so manche Frau, und spritziger als so mancher Mann

Grüssle

[dievoggis]

Servus Pewi

Zu den Booten:
Aus meiner Erfahrung heraus (hatte selbst 5 Jahre ein Zodiac MK2 und bin ein C4 gefahren, Quicksilver bin ich nicht gefahren) kann ich nur sagen:
Das C4 läuft bei rauherem Wasser deutlich komfortabler wie ein MK 2, wobei ich auch sagen kann, dass bei ruhigem Wasser das Zodiac an Agilität (z.B.enge Kurven fahren)in dieser Klasse kaum zu überbieten ist.
Wenn Du vorhast längere Touren zu fahren kann ich nur das C4 empfehlen. Legst Du im näheren Umkreis mehr Wert auf Sport (Wasserski/Tube) so nimm das Zodiac. Allerdings wirst Du mit dem in der Welle Deiner Familie den Spaß am Bootfahren verderben-bretthart (so war´s zumindest bei mir).

Ob einem das C4 gefällt oder nicht, ist Ansichtssache (für mich z.B. war es schon immer eines der Schönsten in dieser Klasse).

Zum Auf- und Abbau.
Aufbau:
Bei mir hat es je nach Tagesform zwischen 75-120 Minuten gedauert, aber ist schon schweißtreibend und für eine Tagestour kaum lohnend. Der Unterschied von Fernlenkung zur Pinne ist ca. 60 Minuten.
Abbau:
Wenn man nicht so lange warten müßte bis alles Trocken ist ging es viel schneller als 2 Stunden (bis die Zodiac Speedschlauchhüllen innen getrocknet sind dauert es in der Sonne mind. 6 Stunden- das war im Übrigen einer der Gründe warum ich das Zodiac verkauft habe)

Transport:
Wenn Du keinen VAN, Bus fährst wirst mit den sperrigen Teilen wie Steuerstand und Lenkung Probleme kriegen, wenn ich davon ausgehen kann, dass neben Dir auch Deine Frau und mind. ein Kind mitfahren+ Urlaubsgepäck.
Natürlich kann auch was auf´s Dach, trotzdem ist schon alles recht sperrig.(Sitzbank/ Lenkung/ Konsole/ Heckräder) und ntürlich auch schwer: Mein Boot hatte mit allem Gerödel (Tank/ Anker/Westen usw.usw) bestimmt 250 Kilo.
Meiner Meinung nach reicht ein Kombi kaum aus.

Zur Zulassung:
Da kann Dir bestimmt die Austria Fraktion helfen.


Gruß Peter

[pewi]

Hallo Style0410 (Ralf)

Ich bin voll&ganz deiner Meinung, dass Zodiac Futura ist einfach geil !! Allerdings bin ich mit Wowa unterwegs, und mein Auto ist auch nicht das grösste (Focus Kombi). Daher sehe ich nicht wirklich Chancen das Futura inkl. Steuerstand unterzubringen. Schweren Herzens also Pinne stand Steuerstand
Ich hab' mir dein Boot natürlich vorher im Flohmarkt angesehen. Find ich echt super und interessant, allerdings haut mich (neben meiner Platzprobleme) auch der Preis um. Dein Boot wird sicher die 7.700,--Wert sein, aber das ist halt eine Menge Schotter die man erst verdienen muss. Dazu kommt der 40 PS-Motor, den ich kaum tragen können werde (Maximum für mich sind 50 Kg Motorgewicht, auch wenns in die Leistung geht ...)

Trotzdem Danke für deine Antwort
pewi

[pewi]

Hallo dievoggis

Danke für deine informative Antwort, hilft mir echt weiter....
Kannst du mir erklären, warum das C4 besser für Rauhwasser geeignet ist als das Zodiac ? Liegt's am Aufbau, Kielform oder was ? (Ich lern' immer gern was dazu)

Was die Ästhetik betrifft:
"Schönheit liegt im Auge des Betrachters" sagt man, und ich kenn das C4 wirklich nur von Photos. Verzeih' mir meine drastische Schilderung, aber auf den Photos sieht das Boot aus wie eine schwarze Riesenanakonda, die sich gerade in Vaseline gewälzt hat und versucht ein Brett zu verdauen...
Der Schlauch sieht auf den Photos so glatt, schwarz und glänzend aus. Und der Kiel scheint völlig gerade (ohne Erhebung wie bei einem V-Kiel) zu verlaufen....

Danke für deine Antwort
pewi

[sheriff23]

hallo pewi,

ich bin noch relativ neu was Boot betrifft habe jetzt quasi meine erste Saison beendet. war auch relativ viel unterwegs mit Familie (2 Kinder) Wowa, und Boot. War z. B. 2 x in Kroatien und des öfteren am Attersee.

Also, ich habe ein 4,30 Lodestar mit Fernsteuerung und 2 Sitzbänken sowie einen 40 PS Tohatsu AB. Was mich am Anfang auch ein bisschen Nervös machte war die Fernsteuerung. Ob ich das auch wirklich hinbekomme ?

Aber nun hab ich es und muß mich auch damit auseinandersetzen und siehe da, auch ich (technisch völlig unbegabt) hab es kapiert. So war es also im Urlaub in Kroatien nur noch ein "Klacks" .

Zum Thema Transport: Ich fahre einen Touran und habe auch einen Wowa dranhängen meinen AB (40 PS/ 59 Kg) von Tohatsu packe ich wie den Steuerstand in den Touran. Boot, Boden Sitzbank etc. geht in den WoWa.

Somit bin ich mit meiner Familie (4 Personen) Wohnwagen und Boot on Tour.



gruß otto

[Henning K.]

Zitat von pewi

Allerdings bin ich mit Wowa unterwegs, und mein Auto ist auch nicht das grösste (Focus Kombi). Daher sehe ich nicht wirklich Chancen das Futura inkl. Steuerstand unterzubringen. Schweren Herzens also Pinne stand Steuerstand

Hallo Pewi,

wir fahren mit einem Golf Kombi + WoWa in den Urlaub - somit haben wir in etwa die selbe Ausgangssituation wie Ihr.
Bis vor kurzem hatten wir ein Futura, aber das hat mit Motor den ganzen Kofferaum samt Sitzbank in Anspruch genommen. Außerdem waren die Bodenplatten ca. 4-5cm zu lang - somit mußten wir diese längs reinlegen. Wegen Nachwuchs und dem gestiegenen Platzbedarf im Auto haben wir es nun verkauft. Wenn es denn bei Euch ein Zerlegbares sein soll, dann achte drauf, dass die Platten in den Kofferaum passen, sonst haste echt ein Problem. Der Motor sollte dann auch noch oben drauf passen und den Schlauch aufs Autodach legen. Auf den Steuerstand solltest Du verzichten - ich werde es in Zulkunft !!!

PS: Das C4 ist etwas schmaler als das Futura, daher sind die Bodenplatten auch etwas kürzer.

[trolldich]

C4

[dievoggis]

Zitat von pewi

Hallo dievoggis

Danke für deine informative Antwort, hilft mir echt weiter....
Kannst du mir erklären, warum das C4 besser für Rauhwasser geeignet ist als das Zodiac ? Liegt's am Aufbau, Kielform oder was ? (Ich lern' immer gern was dazu)

Was die Ästhetik betrifft:
"Schönheit liegt im Auge des Betrachters" sagt man, und ich kenn das C4 wirklich nur von Photos. Verzeih' mir meine drastische Schilderung, aber auf den Photos sieht das Boot aus wie eine schwarze Riesenanakonda, die sich gerade in Vaseline gewälzt hat und versucht ein Brett zu verdauen...
Der Schlauch sieht auf den Photos so glatt, schwarz und glänzend aus. Und der Kiel scheint völlig gerade (ohne Erhebung wie bei einem V-Kiel) zu verlaufen....

Danke für deine Antwort
pewi

Servus Pewi,

Das C4 ist deshalb rauwssertauglcher als das Zodiac, weil es eine wesentlich tiefere V Kielung aufweist und weil der Kiel selbst (ersatzweise Speedschläuche bei den Zodiacs) beim C4 nicht aufblasbar, sondern aus Holz ist und deshalb stabiler.
Was ich noch dazu sagen sollte ist, dass ich das neue Zodiac Modell ( wie es Style anbietet) noch nicht gefahren bin. Womöglich haben sich die Rauwassereigenschaften verbessert.

Ansonsten würd ich Dir empfehlen, mal einen Zodiac/Bombard Händler in Deiner Umgebung zu konsultieren um den direkten Vergleich zu haben.

Gruß Peter

[Berny]

Ich weiß ja nicht, welche Fotos du gesehen hast, aber das c4 hat durch den Holzkiel einen ausgeprägteren Kiel als ein gleiches Boot mit Luftkiel.

Durch den Holzkiel und der damit verbundenen besseren Längsstabilität im Vergleich zum Luftkiel, und des etwas stärker ausgeprägten V (im Vergleich zum Luftkiel) hat es eben bessere Rauhwassereigenschaften.

Solltest du die Möglichkeit haben, schau dir Fotos von der Seite an, da wirst du den Unterschied erkennen.

@Henning:

PS: Das C4 ist etwas schmaler als das Futura, daher sind die Bodenplatten auch etwas kürzer.

Also diese Logik verstehe ich jetzt nicht!

Aber egal: Das C4 ist nicht wirklich schmaler, es ist so, das das Futura einen größeren Schlauchumfang hat, weshalb sich die Dimensionen etwas (im cm Bereich!) verändert haben.

siehe hier: (Quelle: Zodiac-Marine)

Da erkennt man den Kiel gleich gar nicht mehr.
oder hier,
da erkennt man, das der Kiel sehr weit hinten anfängt.

Zum C4:
als Vergleich hier
oder hier
da erkennst du, dass der Kiel relativ weit vorne schon anfängt.

Die Kiellinie ist somit beim C4 länger als beim Futura.

Was das Futura auszeichnet, ist, wie Peter schon sagte, die Schnelligkeit und das System mit den Speedschläuchen.

Was die Optik betrifft, da sind natürlich die Geschmäcker verschieden!

[Henning K.]

Zitat von bootsboerse.at

@Henning:

Also diese Logik verstehe ich jetzt nicht!

Hallo Berny,

ich bin von dem Vorgängermodell des Futura (1,83m) ausgegangen. Das C4 hat 1,75m. Die Bodenplatten des C4 sind (nicht ganz sicher weil keinen Katalog zur Hand) knapp unter einem Meter, die des alten Futura etwas darüber...

Zitat von dievoggis

Womöglich haben sich die Rauwassereigenschaften verbessert.

ich glaube NICHT WIRKLICH!
ist bei Rauhwasser eine zumutung.
Aber spektakulär - ich war mehr in der Luft, denn mein Luftkiel schaffte es selten die Welle zu schneiden.

Tja, aber bei den >1m Wellen, waren vor einer Woche in Murter auch niemand mit größern oder anderen Schlauchbooten schneller! - Ausgenommen die schweren Kajütboote.

C4/Futura --- Ist letztlich eine Frage des Komforts.

In der Welle hatte ich den direkten Vergleich mit einem C4 (20PS an Pinne). Das kam mir schon a bisserl ruhiger vor... - War aber am Ende auch nicht schneller unterwegs.

Und als ich das verpackt sah, ist es nur unwesentlich sperriger als das Futura.

PS: Wäre das C4 rot, würde Bombard bestimmt mehr verkaufen

[pewi]

Hallo Miteinander

Vielen Dank für eure zahlreichen und hilfreichen Antworten , ihr seit echt nett&super !!

Schön langsam gewöhne ich mich auch an den "eigentümlichen Charme" des C4, und die von euch geschilderten Vorteile im Rauhwasser sind natürlich ein Argument. Andererseits denke ich, dass ich&Family hier schon einiges gewöhnt sind, denn derzeit haben wir wie gesagt ein 3-Meter Quicksilver mit dem wir auch in Wellen >1m unterwegs waren (Bora !!).

An die "Österreicher-Fraktion":
Hat irgendwer von euch Erfahrung mit der Anmeldung eines Schlauchis mit 30 PS nur mit Pinne (nix Steuerstand) in der Steiermark. Und weiss jemand wieviel PS nun tatsächlich in Kroatien mit Pinne erlaubt sind ?

liebe Grüße
pewi

[Andreas Blatt]

Hallo,
bin gerade zurück aus Medulin HR,
und habe ein Futura 420 mit Bügellenkung und 35er Johnson als Quirl.
War auch mit WoWa unten und habe einen 5er BMW (Limo), also kleiner als jeder Kombi.
Boot als Rollade aufs Autodach (Gepäckträger), Bretter, Bügellenkung und Schaltung in den Wowa und der Motor paßt gerade so in den Kofferaum.
Meine Erfahrung zum Futura ist, da ich auch im selben Boot schon mit Pinne gefahren bin, Folgende:
Das Boot ist erst richtig gut mit Lenkung. Den Vorteil der Speedschläuche kann man erst mit einer Lenkung richtig nutzen. Der Richtige Vergleich wäre vielleicht mit Go-Kart fahren richtig umschrieben. Anbaumehrzeit für Lenkung und Schaltung ist max 15 Minuten. Probiert man zu Hause halt ein paar mal, dann gibts im Urlaub auch keine Probleme.
Zur Rauwassertauglichkeit wurde schon das Passende gesagt.
Bei glattem Wasser, oder besser noch sind kleine Windwellen (10 cm), ist das Futura auf jeden Fall sauschnell! Da bekommtr es richt Luft drunter.
Allein und ohne Gepäck außer mir, Kaugummi ausgepuckt und Brusthaar rasiert, 30 Kn! Ich hatte meine Camp-Nachbarn mal mit genommen, der kriegte das Grinsen bis zum Abend, nicht mehr aus dem Gesicht.
Zum Anderen, und das wurde hier noch gar nicht erwähnt, ist die hervoragende Kippstabilität. Das Boot liegt mit seinen Speedschäuchen, saugend auf dem Wasser! Selbst ich, mit meinen 2 Zentnern , kann auf dem Seitenschlauch spazieren gehen, ohne dass sich da groß was aus dem Gleichgewicht bewegt. Wer sonst noch ein Futura bsitzt wird mir dies sicherlich bestätigen können.
Weiterhin viel Glück beim Suchen und Finden wünscht ...

Andreas

VOLL zutreffend Andreas!
GENAU SO IST ES!

... und nochmal 30cm Mehrinvestition fürs MARK III und Du hast das Phallusobjekt schlechthin!
--- denn LÄNGE läuft