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Rib Alles über Schlauchboote mit festem Boden.

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  #1  
Alt 11.02.2008, 06:48
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spiegel verfault???-durchnässt???

hallo

habe gestern mal mein boot aufgedeckt,dabei habe ich entdeckt,das an allen verschraubungen,die durch den spiegel gehen auf der innenseite so eine braune flüssigkeit herunterläuft.
das gfk hat aüßerlich keine risse und gibt auch nicht nach.sollte ich mal eine probebohrung machen????
wenn das boot länger im wasser ist so in 3 wochen habe ich immer etwas wasser im sandwichboden,aber der rumpf ist tadellos???


gruß timo
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  #2  
Alt 11.02.2008, 08:10
elbeschlauchbootfahrer
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Bevor du ein Probeloch bohrst schraub doch erstmal einen der Motorbolzen raus. Da kannst du dann mal mit einem Schraubenzieher stochern ob das Spiegelholz rott ist.

Zumindest ist für die nächste Saison erstmal wichtig alle Löcher im Spiegel neu einzudichten. Also den Motor wirst du eh abnehmen müssen.
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  #3  
Alt 11.02.2008, 23:24
mike-stgt
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Hallo Timo, das Wasser ist in erster Linie Kondenswasser. Wenn die Sonne auf das Boot scheint, hast Du den selben Effekt wie der Spiegel im Bad.
Der Luftraum im Rumpf erwärmt sich und am der Kontaktstelle mit dem kälteren Wasser gibt es Kondenswasser.

Die braunen Rinnsale sind auch nicht schön. Ich plädiere für V4A Schrauben.

Grüsse Micha
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  #4  
Alt 12.02.2008, 11:32
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hallo micha

ich habe ausschliesslich edelstahlschrauben am boot ob es aber v4 ist weiß ich nicht.
habe allerdings gestern etwas entdeckt,was ich ändern muß,da wo oberschale und rumpf im spiegelbereich verbunden sind ist ein abdeckwinkel aus gfk aufgenietet,der keinerlei dichtmasse drunter hat.
die entwässerungshülse der motorwanne sieht auch net so gut aus die kommt auch neu,dann noch ein inspektionsdeckel im boden und ein lenzstopfen in die spiegelwand.werde heute mal ins bauhaus nach frankfurt fahren,ich hoffe da alles zu bekommen.

gruß timo
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  #5  
Alt 12.02.2008, 20:11
elbeschlauchbootfahrer
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Zitat:
Zitat von mike-stgt
Hallo Timo, das Wasser ist in erster Linie Kondenswasser. Wenn die Sonne auf das Boot scheint, hast Du den selben Effekt wie der Spiegel im Bad.
Der Luftraum im Rumpf erwärmt sich und am der Kontaktstelle mit dem kälteren Wasser gibt es Kondenswasser.

Die braunen Rinnsale sind auch nicht schön. Ich plädiere für V4A Schrauben.

Grüsse Micha

Zitat:
Zitat von timo
hallo micha

ich habe ausschliesslich edelstahlschrauben am boot ob es aber v4 ist weiß ich nicht.
habe allerdings gestern etwas entdeckt,was ich ändern muß,da wo oberschale und rumpf im spiegelbereich verbunden sind ist ein abdeckwinkel aus gfk aufgenietet,der keinerlei dichtmasse drunter hat.
die entwässerungshülse der motorwanne sieht auch net so gut aus die kommt auch neu,dann noch ein inspektionsdeckel im boden und ein lenzstopfen in die spiegelwand.werde heute mal ins bauhaus nach frankfurt fahren,ich hoffe da alles zu bekommen.

gruß timo
Obwohl aus der antwort alles alles offensichtlich ist wird der weg des geringsten Widerstandes gewählt. Naja mach was du willst
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  #6  
Alt 12.02.2008, 21:59
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Hallo Timo,

ob es V4A ist oder nicht kannst du mit einem Magnet ganz einfach feststellen.

Ist es nicht magnetisch, ists V4A (Rost- und Säurefest).
Ist es magnetisch, ists V2A (nur Rostfrei).

lg Reini
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gern behalten.
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  #7  
Alt 12.02.2008, 23:09
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Hallo,
zumindest den Sandwichboden sollte timo damit aber trocken bekommen, mit seinen Maßnahmen, Kondenswasser kann ich auch gar nicht glauben, aber alles ist möglich!

Und außerdem, man(n) hat doch gerne was zu basteln.....!

Gruß Peter
__________________
P.G.
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  #8  
Alt 12.02.2008, 23:54
mike-stgt
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Hallo Peter,
die Menge an Kondenswasser sollte man nicht unterschätzen.

Aber man sollte erst die physikalischen Eigenschaften der Materie durchdenken, bevor man den grossen Werkzeugkasten holt.

Die GFK Leiste am Spiegel ohne jegliche Abdichtung tut wahrscheinlich auch was dazu. Auf jef´den Fall aufmachen und mit Epoxy versiegeln. Im einfachsten Fall mit MS Polymer Dichtmasse, aber auf keinen Fall mit Silicon.
Ich richte gerade mein kürzlich erworbenes Avon Rib, alles was mit Silicon abgedichtet war, ist undicht.

Grüsse aus Stuttgart
Micha
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  #9  
Alt 13.02.2008, 09:38
elbeschlauchbootfahrer
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Zitat:
Zitat von timo
hallo micha

ich habe ausschliesslich edelstahlschrauben am boot ob es aber v4 ist weiß ich nicht.
habe allerdings gestern etwas entdeckt,was ich ändern muß,da wo oberschale und rumpf im spiegelbereich verbunden sind ist ein abdeckwinkel aus gfk aufgenietet,der keinerlei dichtmasse drunter hat.
die entwässerungshülse der motorwanne sieht auch net so gut aus die kommt auch neu,dann noch ein inspektionsdeckel im boden und ein lenzstopfen in die spiegelwand.werde heute mal ins bauhaus nach frankfurt fahren,ich hoffe da alles zu bekommen.

gruß timo
Dann will ich mich mal differenzierter ausdrücken. Will ja nicht als Querulant dastehen

Die angeführten Dinge werden wohl in Summe für das Wasser im Boot verantwortlich sein.

Als Dichtmasse kann man Epoxy nehmen. Wiege dabei die Anteile Harz und Härter genau ab. Das ist bei Epoxy sehr wichtig. Silikon eignet sich als Dichtmasse natürlich überhaupt nicht. Da hat Micha Recht. Sikaflex dagegen bleibt für einige Jahre dauerelastisch und ist deshalb vorzuziehen. Gibt es in der Bucht für um 5 € die Kartusche.

Eine Inspektionsluke ist beim Sandwichboden eine Gute Idee. Von dem Lenzstopfen würde ich allerdings abraten. Der ist eher ein neuer Undichtigkeitsfaktor als ein Nutzen. Ich habe die Dinger bisher immer zugemacht und wenn möglich ein Brünnlein gebaut. Da eine Lenzpumpe rein und gut.

Bei den Booten die ich mir letztes Jahr angeschaut habe kamen diese braunen Streifen immer vom angemoderten Spiegelholz. Bei den meisten hat es da aber noch gereicht alle Spiegeldurchbrüche (Motorbolzen, Motorwannenentwässerung ect.) neu mit Sikaflex einzudichten da das Holz nur nass aber noch nicht verfault war.

Den großen Werkzeugkasten wirst du also nicht brauchen. Anbei noch ein paar Bilder zur optischen Unterstützung.

Brünnlein im Heck zur Entwässerung des Bootes

Click the image to open in full size.

Mit Harz eingeklebte Edelstahlhülsen erhöhen die Dichtheit der Spiegelbolzen. Ist auch zur Motorwannenentwässerung geeignet. Die Motorbolzen aber gut mit sikaflex eindichten.

Click the image to open in full size.

Inspektionsluke

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  #10  
Alt 13.02.2008, 12:04
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hallo
thomas

das mit dem silicon stimmt an meinem boot war alles mit silicon eingedichtet,motorbolzen bugöse,wasserskiösen,badeleiter,hilfsspiegel für ersatzmotor,alles war undicht,der vorbesitzer war schwabe,vielleicht war ihm dichtmasse auf pu-basis zu teuer
werde am wochenende mal an die sache rangehen,muß nur noch eine kartusche dichtmasse bei würth holen,alles andere habe ich gestern bekommen,das mit dem lenzstopfen werde ich mir noch überlegen,meine angst besteht darin das mir das ding mal nachts am meer einer rausschraubt,das wars dann.vielleicht doch lieber lenzpumpe.

gruß timo
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  #11  
Alt 13.02.2008, 22:29
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Hallo,
timo, ich schraub im Moment auch, hab heute Bugöse, Fenderhalter, Wasserskiösen ect. alles ab gehabt, da auch leicht undicht (extra mal im Regen stehen lassen mit Cockpitplane, da konnte man dann schön sehen wo es reintropfte.

Ich habe meine Ösen, Fenderhalter ect. jeweils mit zugeschnittenem Gummi aus altem Autoschlauch unterlegt, die Löcher mit Locheisen ca. 1 mm kleiner als die Schraube die hinterher durchkommt, mache ich schon seid Jahren so, das ist die nächsten 10 Jahre dicht, 100 %!

Machs wie Du meinst, aber ich würd am Spiegel auch Epoxi nehmen, jeder schwört halt auf was anderes, ist ja auch okay,
Querulant ist deshalb doch keiner.

Aber wenn ich schon was aus der Tube/Kartusche nehmen muß arbeite ich lieber mit Sikaflex, das hat sich am Wohnwagen bewährt, auch nur für ca. 5-6 Jahre, aber da brennt ja auch den ganzen Sommer die Sonne drauf, dafür sind 5 Jahre schon okay.

Ich muß auch noch neue Löcher bohren am Boot und die alten zumachen, nur muß es dazu leider dauerhaft mindestens 15 Grad haben (für Epoxi), sonst wird´s nichts, heißt also noch warten für mich.

Aber irgendwas gibts ja immer was man auch bei 5 Grad machen kann...!

Gruß Peter
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P.G.
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  #12  
Alt 14.02.2008, 19:38
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hallo
peter

mit epoxi kenn ich mich nicht so aus ,wie wird das verarbeitet??ist das normales polyesterharz was man auch fürs auto nimmt ??das ist ja total flüssig.ich dachte eher an sikaflex von würth.hast du eine idee was ich als entwässerung der motorwanne nehmen kann?? die durchführung die ich gekauft habe ist zu groß eine kleine gibt es da im laden nicht. brauch etwas das 19 mm im durchmesser hat.

gruß timo
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  #13  
Alt 14.02.2008, 19:39
mike-stgt
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Hallo Timo,
ich habe auch meine Spiegel aufgemacht. Alle Bohrungen waren mit Silicon abgedichtet. Ich hasse dieses Pfuscherzeug. Es gibt nachher immer Problem beim Lackieren ,wenn noch Krümel auf der Oberfläche sind.
Mein Spiegel ist innen auch feucht. Ich werds am Samstag mal mit 12KW beheizen und wenn es nicht etwas fester wird den Spiegel ganz rausschneiden
und erneuern. Bei dieser Gelegenheit kann ich evtl gleich eine Rumpfverlängerung anlaminieren.
Ich habe mal mit einer Oberfräse ein Stück rausgefräst, weil ich eh den Spiegel wieder erhöhen muss.
Aber wenn das Holz feucht ist, nützt das Abdichten auch nicht, weil dann irgendwann nur noch Blumenerde im Spiegel ist.
Übrigens ist MS Polymer Kleber für den Anwender leichter zu verarbeiten und nicht so emfindlich wie z.B. auf Kunstharz.
Gibts im Baumarkt z.B. von Soudal. Dichtet und klebt super.


Grüsse aus Stuttgart
Micha
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  #14  
Alt 14.02.2008, 21:18
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hallo micha

bei mir wäre das austauschen des spiegelholzes eine katastrpohe denn dazu müsste ich mein boot halbieren d.h. ober und unterschale trennen,sonst komme ich da nicht bei.ich werde mal an verschiedenen stellen mit einem 35 topfbohrer das gfk wegfräsen dann sehe ich ja ob was nass ist,bzw könnte ich dann versuchen zu trocknen.

gruß timo
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  #15  
Alt 15.02.2008, 13:08
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Hallo Timo,

wenn du nichts machst, sieht er dann irgendwann so aus:

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