Feuerwehr RIB mit 25 PS Johnson

[Coolpix]

... bei dem Boot sollten die 25 PS irgendwie langen . Wenn ihr das Boot vollpackt , wird es mit 25 PS ganz schön eng . Von einem anderen Prop würde ich mir nicht all soviel versprechen . Ich gehe mal davon aus , daß das Boot immer ganz gut besetzt ist ? Wenn man nun einen kleineneren Prop draufzieht , kommt man zwar schneller ins Gleiten - die Endgeschwindigkeit geht aber auch in den Keller . Ein Umbau auf Fernschaltung und Steuerstand ist durchaus möglich - gibt es bei der Feuerwehr nicht technisch begabte Jungs ? - so einen Steuerstand kann man doch leicht selber fertigen . Durch einen Umbau könntet Ihr den Schwerpunkt etwas nach vorne verlagern . So würdet ihr auch mit nem etwas größeren Prop etwas besser ins Gleiten kommen und eine etwas besserer Höchstgeschwindigkeit erreichen . ( mehr als 5 km/h sind wohl nicht drin - da helfen wirklich nur PS )

Eine abschließbare Sitzkiste mit Stauraum für die Funke läßt sich ganz schnell und einfach zimmern .

Einen neuen AB würde ich für das Boot nicht kaufen , da es ein relativ einfaches Boot ist . Lieber ein paar Feuerwehrfeste mit Spendenbox mehr veranstalten und dann eine gute gebrauchte Kombi erwerben - die kann preiswerter , aber dennoch besser sein las das jetzige Boot mit neuem AB . Bekommt die Feuerwehr keine Sonderkonditionen beim Bootskauf ? - ich meine mal davon gehört zu haben .

[Chester]

Zitat von Holger K.

Hi ,mhm Viking mit bis zu 40PS , ist es das RTBII ?
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Er meint aber wohl nicht Wiking, sondern Viking.

Reinhard

[Holger K.]

Kann ich mir fast nicht vorstellen ,hast du mal nen Link ?
Ich find nur das hier Um Links zu sehen, bitte registrieren

[skymann1]

Halo Elo....,
ist schon klar, das 25 PS für das Boot von Euch nicht der Hit sind, aber der Verbrauch ist schon recht hoch, kann ja sein, das ihr den Standardpropeller 10 x 13 draufhabt (der für das kleiner Boot vielleicht auch okay war), ich bin kein Prophet, aber ich denk mir mal ein 10 x 11 würde gut zu den genannten Bedingungen passen.

Deshalb hätt ich´s halt gerne gewußt, was nun drauf ist, vielleicht kommst du ja noch dazu mal nachzusehen!

Gruß Peter

[eloguenni1260]

Hallo alle zusammen!

Komme leider erst jetzt dazu, mich wieder zu melden, da ich doch leider noch einige Tage beruflich unterwegs war.

@Chester

Sorry, hätte natürlich auch meinen Namen nennen können: Carsten

@Holger K.

Jau, genau, Du kennst Dich aus. Genau dies ist unser kleines, aber feines Bötchen! Allerdings mit wesentlich mehr Inhalt, den ich ja schon weiter oben beschrieben habe und der nicht unerheblich zur Gewichtszunahme beiträgt.

@Coolpix

Ja, die Holzkiste haben wir schon und die ist recht schwer. Zusätzlich ist sie auch noch hinten im Boot befestigt, da sie gleichzeitig als Sitzgelegenheit für den "Pfarrer" dient. Und nach vorne verschieben ist auch nicht so einfach, da alle Elektronikeinbauten von den Leitungslängen gebunden sind und auch der Tank sowie die Batterie hierin ihr Heim finden.

Aber der Übergang von Verdränger- zu Gleitfahrt stellt gar nicht so sehr das Problem dar. Bei Feuerwehrs sind ja meistens zwei Personen im Boot und der Dicke muss halt nach vorne.

@skyman1 und @all

Die Zeit in der ich nicht antworten konnte hat aber auch ihr Gutes gehabt. Habe verschiedene Daten in Erfahrung gebracht und unser Gerätewart hat verschiedene Dinge ausprobiert:

Bootslänge: 4,50 m
Bootsbreite: nicht nachgemessen
Gewicht ohne Personen: ca. 250 Kg

Geschwindigkeitstests mit einer Person:

Abstand Bootsboden - Kavitationsplatte 70 mm = 15 Kn
Abstand Bootsboden - Kavitationsplatte 20 mm = 14 Kn
(Motorposition erhöhen bringt also nichts, ganz im Gegenteil)

Die vorgenannten Geschwindigkeiten verstehen sich immer mit Propguard.

Und jetzt kommst:

Geschwindigkeit mit 70 mm Boden - Plattenabstand und ohne Propguard = 18,5 Kn.

Das Mistding kostet richtig Geschwindigkeit und zur Zeit sind am Motor auch nur noch die Befestigungslöcher übrig geblieben. Ob das wohl auch so bleiben wird?

Ja, aber sind denn die 18,5 Kn nun wirklich schon alles was aus diesem Motor und diesem Boot herauszuholen sind? Ich habe da leider kein Gefühl. Was meint Ihr.

Zum Drehzahltest sind wir aufgrund der Zeit leider noch nicht gekommen, aber Skyman1 hat recht, es ist ein 10x13 Propeller drauf.

Habt Ihr vielleicht eine Idee, wo man sich mal für einen Test einen 10x11 leihen könnte? Irgendeine Internetadresse, oder so etwas?

Wenn ich es hin bekomme, dann füge ich jetzt noch ein paar Bilder ein. Macht unsere Ausrüstung ein wenig deutlicher.

Achja - und nochmal auf meine Frage zurück, ob der 25 PS Johnny eine Lichtmaschine hat. Habe da im Motor so ein loses Kabelbund mit drei gelben Kabeln gefunden. Könnte es nach meiner Meinung auch sein, aber die Kabel sind mit Isolierhülsen versehen und einen Laderegler konnte ich nicht finden. Habe halt nur die Zündelektronik gefunden. Die Kabel sieht man auch auf einem Bild.

Motoransicht 1.jpg
Bootsansicht 1.jpg
Bootsansicht 2.jpg

Viele Grüße,
Carsten

[skymann1]

Hallo Carsten,
wo Du einen 10 x 11 herbekommen könntest kann ich Dir leider auch nicht sagen (GUTE Händler verleihen sowas gegen Kaution),

Vom Max.-Speed werdet ihr Euch wahrscheinlich nicht viel verbessern können mit den 10 x 11, aber der Benzinverbrauch wird sinken, ganz sicher, mit dem 10 x 13 und DEM Boot läuft der Motor nie in einem vernünftigen Drehzahlbereich, da brauchts keinen Drehzahlmesser zum testen, das kann Dir jeder Bootshändler auch sagen wenn Du ihm die Daten/Bilder vorlegst.

Oder mal bei Gröver anfragen, die machen doch auch Propellerberechnung für Kunden, vielleicht gibts ein Angebot für die Feuerwehr?

Die Kabel sind für Beleuchtung, zum Batterieladen müßte ein Gleichrichter dran, so könnt ihr nur Positonslichter ect. betreiben, zwar 12 Volt, aber je nach Drehzahl schwankende Wattleistung, also nichts für Funk oder so.

Gruß Peter

[eloguenni1260]

Hallo Peter!

Gleichrichter wäre nicht das Problem. Haben noch einen vom Vorgängermotor. Soll auch nicht direkt versorgen, weil ist ja durch eine Batterie gepuffert. Wäre aber klasse, wenn der Zellenkasten auch während des Betriebes geladen werden würde.

Hast Du eine Idee, welches Kabel ist? Würde sonst messen, aber mir kommt die Anzahl drei etwas spanisch vor.

Gruß Carsten

[skymann1]

Hallo, hatten wir schon mal irgendwo, ich bin jetzt nicht der Elektriker, sorry, 2 der Kabel bringen normalerweise 12 Volt, mußt Du wohl messen wenn alle 3 gelb sind...?
Die mußt Du dann aber beide an + nehmen, wenn Du nur 1 nimmst bekommst Du nur die halbe Wattzahl die die Lima bringt, ich hab keine Ahnung warum das so gebaut ist!

Aber das kann Dir jemand anderer sicher besser erklären, ich halt immer eine Prüflampe dran und die bei denen die Lampe leuchtet nehm ich dann einfach.

Gruß Peter

[eloguenni1260]

Hallo Peter!

Unser Gerätewart hat gestern den noch vorhandenen Gleichrichter ausgegraben und siehe da, es scheint einer von Johnson zu sein, denn die Kabelfarben sind exakt identisch. Wir müssen jetzt die Leitung zum Motor noch ein wenig umbauen (ist ein alter Stecker dran, für den wir keine Buchse haben) und dann sollte es gehen.

Aber hierzu noch die Frage, ob die Plus und Minus - Leitung direkt an die Batterie angeklemmt werden sollten. Ich kenne es nur so, dass nach dem Gleichrichter halt noch irgendeine Laderegelung vorhanden ist. (Könnte aber auch schon in dieser kleinen runden und vergossenen Metalldose vorhanden sein - kenne die Ausführung leider nicht)

Ich habe jetzt auch einen Drehzahlmesser besorgt und wir werden am kommenden Montag noch weitere verschiedene Tests, wie z.B. Geschwindigkeit ohne die schwere Kiste, usw., austesten.
Werde dann berichten.

Gruß, Carsten

[skymann1]

Hallo,
wenn die Batterie etwas größer ist, so ab 35 Ah würde ich sofort an die Batterie anschließen, da passiert nichts, die Lima bringt sowieso nur 60 Watt.

Meßt mal die Drehzahl, wäre mal interessant, 4500-5500 sollte er haben laut Buch, aber ich persönlich würde mich eher zur Obergrenze hin orientieren wenn ich könnte oder sagen wir mal zumindest 5000.

Viel Spaß beim probieren, Gruß Peter

[eloguenni1260]

Hallo Peter!


Wir haben heute, wie geplant, jedoch bei nicht so schönem Wetter unsere Tests durchgeführt. Leider nicht mit so großem Erfolg, wie eigentlich gehofft.

Ergebnisse:

1.) Max. Geschwindigkeit mit GPS gemessen = 33 Km/h (ca. 18 Knoten)

2.) Auch der zeitweise Ausbau der schweren Installationskiste brachte keine Geschwindigkeitserhöhung. Die ca. 80 Kg machen da scheinbar nicht viel aus.

3.) Übergang von Verdränger- zur Gleitfahrt ohne Propguard super schnell in ca. 3-4 Sekunden.

4.) Und jetzt zum schwierigsten Thema: Propeller und Drehzahl

Da hatten wir uns von der Fa. Conrad Electronic doch extra ein neues digital Multimeter mit induktivem Zündimpulsabgriff und Drehzahlanzeige geholt und was macht das Ding, es funktioniert natürlich nicht richtig. Eine Drehzahl war qualifiziert scheinbar nicht richtig abzulesen und es zeigte den Effekt, dass es bei der max. Drehzahl stehen blieb, obwohl wir keine "Hold-Taste" betätigten.



Ich kann also somit nicht sagen, ob der Wert, den wir da angezeigt bekommen haben auch verlässlich ist. Ich würde dafür derzeit nicht meine Hand ins Feuer legen, aber es könnte schon sein, dass der Wert stimmt.

Max. Drehzahl bei 33 Km/h = 6300 UpM

Und wenn dieser Wert stimmt, dann wäre er doch wohl ein wenig hoch oder?

Gruß, Carsten

[skymann1]

Hallo,
der wäre zu hoch, der Wert, siehe mein letztes Posting, aber ich glaubs nicht, nicht mit dem Boot und dem Motor und dem Propeller!

Außerdem würde der Motor bei der Drehzahl ganz schön "singen", ich hatte bis 2007 den 30er und der muß 5800 machen, machte meiner auch, Prop 10 x 13, Boot und Motor und Besatzung und alles drum und dran vielleicht 270-280 kg, V/max. damit 42 km/h.

Was ich sagen wollte, bei 5300 klingt der noch relativ zivil, bei 5800, wie soll ich sagen, schrill, agressiv, weiß ja nicht wie Eurer sich anhört, aber über 6000, dann würde der ganz schön heulen, kreischen.

Außerdem, hab gerade nachgesehen, bei dem Motor ist die Drehzahlbegrenzung (über die CDI) bei 6100 U/min, also da würde er abregeln/die Zündung unterbrochen, von daher kann der Wert nicht stimmen der Euch angezeigt wurde.

Gerät umtauschen??

Gruß Peter

[eloguenni1260]

Hallo Peter!

Ich habe heute einen anderen Drehzahlmesser besorgen können und siehe da, er funktioniert. Wir werden somit den Fahrtest in den nächsten Tagen durchführen und über das Ergebnis werde ich berichten.

Was mir aber viel mehr Sorgen macht, ist das Thema mit der Lichtmaschine.
Wir haben jetzt verschiedene Spannungsmessungen durchgeführt und ich habe ein etwas ungutes Gefühl.

Die Ausgangsspannung aus dem Gleichrichter beträgt im Leerlauf ca. 5 V DC und bei Volllastdrehzahl ca. 30 V DC. Auf unsere recht große Batterie aufgeklemmt ist im Leerlauf eine Klemmenspannung von 13,6 V DC zu messen, welche aber bei Volllastdrehzahl auf 14,9 V DC ansteigt. Das ist ein bisschen viel.

Da wir an dieser Batterie hochwertige Verbraucher (Funkgerät, Durchsage- und Signalverstärker) angeschlossen haben, habe ich da so meine Bauchschmerzen. Für diese Geräte sollten es eigentlich nicht mehr als 13,8 V sein. Und auch die Batterie wird wohl bei einer Spannung von 14,9 V DC anfangen zu gasen.

Nun ist guter Rat teuer. Ich meine es muss ein Laderegler her, welcher hinter, oder auch anstatt des Gleichrichters eingeschaltet wird. Aber welcher nur?

Klasse wäre es, wenn jemand hier im Forum Erfahrungen mit dieser Sache gesammelt hätte und aus diesen berichten könnte.

Gruß, Carsten