Welcher Kompass?

knobi · #1 27.10.2005, 08:52

Mal eine (hoffentlich keine?!) dumme Frage

:

Ich möchte mir einen Kompass kaufen und überlege, wie ich ihn überhaupt befestigen soll.
Mein Boot hat keine Steuerkonsole und Luftboden .... Also mir fällt überhaupt nichts ein, wo ich die Halterung anbringen könnte?!
Zu aufwändig sollte das gute Stück auch nicht sein, ich habe mal an den Silva 70 UN gedacht.

Ich freue mich über nette Ratschläge, aber sagt mir nicht, ich soll mal die Suchfunktion bemühen. Da habe ich komischerweise nichts gefunden.

Gruß
Anja

Ujevic · #2 27.10.2005, 09:19

Hallo Anja!

Ich hau alles "in die Tonne" (runder,wasserdichter Behälter), die am Boot mit flexibler Schnur verknotet ist, und hole es nach Bedarf wieder vor.
Es gibt aber auch teure Sitzbänke mit integrierter Kiste.
(Mein GPS-Halter liegt im Keller.)

Tschüs!

daniels · #3 27.10.2005, 10:19

Hallo Anja,

ich hatte im kleinen Boot alles auf eine Werkzeugkiste befestigt. In der Kiste selber war die "Sicherheitsausrüstung".

Im Hintergrund ist der GPS noch zu erkennen. Leider habe ich z.Z. kein besseres Foto gefunden.

Nachtrag:

Hatte ich vergessen. Als reinen Kompass habe ich diesen.

Er lag in der Werkzeugkiste !

Hans

DieterM · #4 27.10.2005, 10:47

Zitat:

Zitat von knobi

Mal eine (hoffentlich keine?!) dumme Frage

:

Ich möchte mir einen Kompass kaufen und ...
... habe mal an den Silva 70 UN gedacht.

Gruß
Anja

Hallo Anja,

eine sehr gute Idee! Ich verwende diesen magnetischen schwedischen SILVA Kugelkompaß (unbeleuchtet!) auch seit Jahrzehnten auf meinen Booten. Siehe Bild anbei. Der große Vorteil, er ist von mehreren Seiten ablesbar und zusätzlich steckbar, daher kann man ihn auch zum Peilen hernehmen. Außerdem ist er mit Querozeene gefüllt und nicht mit Alkohool, wodurch er besser gedämpft ist und auch frostfest. Du kannst ihn ja umgedreht am Boden Deines Quicksilver-Schlauchbootes mit der Halterung befestigen, oder? Die meistens gerinfügige Deviation der magnetischen Kompasse kann aus meiner Sicht bei unseren kleinen Sportbootfahrten an der Küste vernachlässigt werden, bzw. kann im Bedafsfall ja in den KK mit eingerechnet werden, wenn die Differenz größer sein sollte lt. Seekarte. Achtung: in der Nähe der Einbaustelle sollten keine elektr. Ströme fließen.

Auf einen elektronischen Kompaßanzeiger (GPS, Fishfinder) sollte sich bitte keiner verlassen, es ist nur ein Hilfsmittel.

daniels · #5 27.10.2005, 10:50

Zitat:

Zitat von DieterM

........................Du kannst ihn ja umgedreht am Boden Deines Quicksilver-Schlauchbootes mit der Halterung befestigen, .

Hat Anja nicht von einem Luftboden gesprochen ?!?!

Zitat:

Zitat von DieterM

Auf einen elektronischen Kompaßanzeiger (GPS, Fishfinder) sollte sich bitte keiner verlassen, es ist nur ein Hilfsmittel.

Der GPS und der Fishfinder dienten als Ansicht für eine Befestigungsmöglichkeit in einem Schlauchboot was keinen Steuerstand hat und nicht als Geräteempfehlung.

Zitat:

Zitat von DieterM

. Achtung: in der Nähe der Einbaustelle sollten keine elektr. Ströme fließen.

.

Sind Deine Instrumente im Steuerstand luftbetrieben ? Wenn schon der Hinweis, dann mit einer Angabe in cm oder mm.

Hans

DieterM · #6 27.10.2005, 11:18

Nein Hans,

auch auf einem Luftboden kann man ein Brett oder eine Kiste einbringen und dort die Halterung anbringen. Irgendwo wird sich doch am Quicksilver, das ich nicht kenne, eine Möglichkeit vorne des Anschnalles/Befestigen des Brettes oder einer Kiste finden lassen. Ein Brett könnte auch zw. die beidseitigen Schläuche gesetzt/geklemmt werden.

Und wenn Du was von Elektrophysik verstehts, dann weißt Du auch was von eigenen magnetischen Feldern um stromleitenden Kabeln (nur wenn Strom fließt!) und dem Einfluß von Eisenmetallen auf Magnetische Geräte. Deren Ausdehnung/Beeinflüssen kann man nur in cm ausdrücken, wenn man das berechnet. Ich würde sagen soweit wie möglich weg dazu, und so habe ich ich es an dem jetzigen Steuerstand gemacht. Die Gegenkontrolle über das GPS bei laufendem Motor und Anzeigeinstrumenten bestätigt die korrekte Positionierung des magnetischen Kompasses.

Achja, nur beiläufig, die Handhalterung oben über den Steuerstand meines Bootes ist aus INOX-Stahl, daher hat diese auch keine Beinflussung auf den Kompaß.

Vielleicht fällt noch jemanden etwas ein für Anjas Boot?

daniels · #7 27.10.2005, 11:56

Zitat:

Zitat von DieterM

Und wenn Du was von Elektrophysik verstehts,

....................ehrlich gesagt, nur ein bißchen

Zitat:

Zitat von DieterM

dann weißt Du auch was von eigenen magnetischen Feldern um stromleitenden Kabeln (nur wenn Strom fließt!)

Strom fließt immer . Von elektrischem Strom redet man dann, wenn Elektronen sich in eine bestimmte Richtung bewegen. Genaugenommen reicht schon ein einzelnes Elektron. Nehmen wir einmal an, im luftleeren Raum bewegen sich einige Elektronen, auf einer bestimmten Bahn, dann fließt entlang dieser Bahn elektrischer Strom.

Zwischen 2 Punkten mit unterschiedlicher elektrischer Ladung besteht eine elektrische Spannung. Diese Spannungsdifferenz ist bestrebt sich auszugleichen. Die Spannung ist die Ursache für den elektrischen Strom.

Ist doch so richtig - oder ?

Zitat:

Zitat von DieterM

auch auf einem Luftboden kann man ein Brett oder eine Kiste einbringen und dort die Halterung anbringen. Irgendwo wird sich doch am Quicksilver, das ich nicht kenne, eine Möglichkeit vorne des Anschnalles/Befestigen des Brettes oder einer Kiste finden lassen. Ein Brett könnte auch zw. die beidseitigen Schläuche gesetzt/geklemmt werden.

Ja, bei 3,40m kann man viel mit Bretter machen.

Ach, noch etwas. Denk dran wenn Du in Booten für Kunden elektrische Gerätschaften einbaust, das Du auch die Vorschriften nach 98/37 CE, 92/31 CE, 89/336 CEE und 73/23 CEE einhälst. Hat alles etwas mit EMV (elektromagnetische Verträglichkeit) zu tun.

Aber ich versteh davon nichts und deshalb bleibe ich bei dem Satz "Schuster bleib bei deinen Schuhen".

Stimmt, jetzt machen wir besser weiter mit Anjas Kompass auf einen sehr begrenzten Aufenthaltsraum.

Gruß Hans

#8 27.10.2005, 12:31

Hans,

verwechselst Du gerade DieterM mit DieterW ? Unser DieterM baut nichts in Kundenboote ein.

Gruß Alex

daniels · #9 27.10.2005, 12:35

Zitat:

Zitat von alex101068

Hans,

verwechselst Du gerade DieterM mit DieterW ? Unser DieterM baut nichts in Kundenboote ein.

Gruß Alex

Jo habe ich - sorry, gilt aber für "dich" auch, wenn Du als Privatmann etwas einbaust und dann das Boot wieder veräußerst.

Gruß Hans

knobi · #10 27.10.2005, 13:13

Erst Mal vielen Dank für Eure Antworten.

Also: in der wasserfesten Tonne nützt mir der Kompass ja wohl nur wenig!,
am Boden verschrauben geht auch nicht (da Luftboden

). So weit so gut.

An der Sitzkiste verschrauben ginge, aber die ist (wegen des Luftbodens) nur mit Haltegurten am Boot befestigt. Das heißt, die Kiste ist nicht in jedem Fall rechtwinklig zur Kiellinie ausgerichtet und verschiebt sich während der Fahrt auch geringfügig (da sitzen die Kinder drauf). Für den Kompass spielt diese Verschiebung ja wohl schon eine Rolle, oder???

Gruß
Anja

#11 27.10.2005, 13:58

Zitat:

Zitat von knobi

Das heißt, die Kiste ist nicht in jedem Fall rechtwinklig zur Kiellinie ausgerichtet und verschiebt sich während der Fahrt auch geringfügig (da sitzen die Kinder drauf). Für den Kompass spielt diese Verschiebung ja wohl schon eine Rolle, oder???

naja, Norden sollte eigentlich immer Norden bleiben

, insofern ist es egal, wie der Kompass montiert ist, er zeigt schon richtig an.
Nur, wenn Du einen bestimmten Kurs fahren willst, dann sollte er genau vor Dir montiert sein

.

#12 27.10.2005, 14:04

Zitat:

Zitat von knobi

Erst Mal vielen Dank für Eure Antworten.

Also: in der wasserfesten Tonne nützt mir der Kompass ja wohl nur wenig!,
am Boden verschrauben geht auch nicht (da Luftboden

). So weit so gut.

An der Sitzkiste verschrauben ginge, aber die ist (wegen des Luftbodens) nur mit Haltegurten am Boot befestigt. Das heißt, die Kiste ist nicht in jedem Fall rechtwinklig zur Kiellinie ausgerichtet und verschiebt sich während der Fahrt auch geringfügig (da sitzen die Kinder drauf). Für den Kompass spielt diese Verschiebung ja wohl schon eine Rolle, oder???

Gruß
Anja

Also aus der ingenieurwissenschaftlichen Betrachtung halte ich mich heraus, Silva find ich auch gut ist ein Einsteckkompaß einfach leicht robust - soweit OK
Am Bode zu befestigen - ist die perfekte Stolperfalle
Bretter erzeugen blaue Flecke und sind unhandlich
Auf der Sitzkiste - Du kannst drauf warten bis sich der erste 'drauf setzt und dann

Aber warum kann man das kurze Plastikrohr (in das der Kompass eingesteckt wird), nicht an einer geeigneten Stelle auf den Schlauch KLEBEN, die Steckhülse ist ja nun nicht groß - schön man kann nicht direkt von hinten draufschauen - aber ihr überquert ja nicht den Atlantik.
Zu empfehlen ist hier auch der PLASTIMO IRIS 100, der kann in jeder Lage angebracht werden, gibt es mit und ohne Beleuchtung und das Teil schwimmt, wenn es denn mal 'rausfällt. Kann als Steuerkompaß und als Peilkompaß genutzt werden.

Ach so -noch 'n guter Rat das wahre Norden ist natürlich nicht da wo der Kompaß hinzeigt, auch wenn das immer wieder behauptet wird, man sollte sich also sich etwas mit der Funtionsweise des Kompass auseinandersetzen !!

#13 27.10.2005, 15:17

Rotbart,

jetz wollen wir aber nicht kleinlich auf der Missweisung bei der "kleinen
Küstennavigation" von "Luftkielschlauchis" herumreiten, oder?

Gruß Alex

HaraldGesser · #14 27.10.2005, 15:24

Zitat:

Zitat von rotbart

Ach so -noch 'n guter Rat das wahre Norden ist natürlich nicht da wo der Kompaß hinzeigt, auch wenn das immer wieder behauptet wird, man sollte sich also sich etwas mit der Funtionsweise des Kompass auseinandersetzen !!

Ja, das stimmt, aber trotzdem sollte man hier die Kirche im Dorf lassen: Die mittlere Missweisung z.B. für Frankfurt/Main beträgt in 2005
0 Grad 37 Minuten.
Und nachdem hier noch keiner geäussert hat im Schlauchboot nur mit Kompasshilfe den Atlantik überqueren zu wollen dürften sich die tatsächlichen Abweichungen bei den zurückgelegten Strecken im Rahmen halten.

Nebenbei, welcher Peilkompass, der für ein Schlauchboot in Frage kommt, zeigt die Minuten an?

Grundsätzlich hast Du natürlich recht.

Grüße

Harald

#15 27.10.2005, 16:00

Zitat:

Zitat von alex101068

Rotbart,

jetz wollen wir aber nicht kleinlich auf der Missweisung bei der "kleinen
Küstennavigation" von "Luftkielschlauchis" herumreiten, oder?

Gruß Alex

Den Protest habe ich ja erwartet, und wir wollen hier garnicht von der Bierdose oder dem Radio neben dem Kompaß reden, aber z.B. an der Ostseite Korsikas (durchaus Schlauchirevier) gibt es Mißweisungen von 30 und mehr GRAD !!!
Wenn Du nur in der Bucht in Sichtweite von Land schipperst ist der Kompaß sowieso Luxus und ein Fernrohr wäre mehr angesagt (von mir aus mit Peilkompaß) ansonsten sollte man die Unterschiede zwischen wahrem Kurs, Kurs über Grund, Kompaßkurs, rechtweisenden Kurs etc. zumindest andeutungsweise kennen, ODER zumindest die Fehlermöglichkeiten.