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| 2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren. |
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#1
21.06.2012, 13:51
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Probleme beim Außenborder tausch Suzuki DT 25 auf E-Tec 25 DPL
IIch brauche eure Hilfe.
Wiking Orion 350 Außenborder tausch von Suzuki DT 25 PS Bj. 1996 68Kg 42 Km/h GPS bei 5300/min Normalschaft auf e-Tec E 25 DPL Bj. 2011 81Kg 5500/min nur 37 km/h Langschaft Dazu wurde der Heckspiegel von 38 cm auf 51cm verlängert, wie vorgegeben für den E-Tec . Aber die Antikavitationsplatte lag dennoch ca. 5 cm unter dem Bootsrumpf. Beim nachmessen der Schaftlänge kamen ca. 54 cm raus. Habe gelesen dass die Antikavitationsplatte zwischen 0-30mm unterm Bootsrumpf liegen soll. Was sagen die Fachleute hier im Forum dazu? Wurde für die erste Probefahrt aber nicht weiter verändert Die Gewichtsverteilung im Boot, außer dem Außenborder ( ca. 15Kg mehr und er ragt ca. 10cm weiter hinters Boot ) wurde nicht verändert. Um die Höchstgeschwindigkeit von nur 37 Km/h GPS bei 5500/min original Propeller 10,5 x 12“ zu erreicht, musste der Motor sehr hoch getrimmt werden. Kurvenfahrt ohne Luft zu ziehen war so nicht möglich. ( kein Wunder ) Ein Propeller Wechsel auf 10,5 x 11“ 35km/h GPS 5800/min brachte auch keine bessere Geschwindigkeit. Hätte zu meinem alten Suzuki mehr vom e-tec erwartet. Das Luft ziehen in Kurven ist im Vergleich zum Suzuki schon extrem. Waren meine Erwartungen zu hoch? Wie sollte die Grundeinstellung der Trimmung ( Power-Trimmung) sein. Jetzt im Auslieferzustand steht die Antikavitationsplatte negativ zum Bootsrumpf. Wäre es sinnvoll die Grundeinstellung der Power-Trimmung mechanisch so ein zu stellen, dass die Antikavitationsplatte leicht positiv zum Bootsrumpf steht? Also so wie beim alten, der war ja fest eingestellt und für das Boot, ich denke auch optimal. Könnten Hydrofoil Abhilfe schaffen um das Luft ziehen in Kurven zu verringern? Viel Zeit zum Testen habe ich nicht mehr, denn wir fahren am 20.7 wieder nach Kroatien ( Zadar) An alle Mitglieder die besten Grüße Andy 
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#2
21.06.2012, 15:53
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Zitat:
Der Motor ist zu schwer für Dein Boot, die Schaftlänge passst nicht, die Spiegelerhöhung ist sag ich mal supoptimal und viel mehr PS als die 25 Suzuki-2-Takt-PS wird der E-TEC auch nicht haben. Der Suzuki ist ja schon ein großvolumiger Motor. Nicht jede Boot-Motor-Kombi passt zusammen, und eine Spiegelerhöhung nur damit ein Langschaft drauf passt ist imho eh Murks. Zusammen mit einem rel. kl. Boot ergibt das Deine Probleme, an denen Du jetzt monatelang ohne wirklichen Erfolg herumdoktoren wirst. Ev. könnte in dem Fall so Hydrofoils das Problem mildern, obwohl mir diese Flügerln nicht so liegen. Eine Boot-Motor-Kombi muss ohne auch gut fahren.
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#3
21.06.2012, 16:48
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Seh ich genauso-Ferdi
 25PS bleiben 25Ps und das Mehrgewicht und dazu das Schaftproblem ........paßt nicht zusammen!!!!Lieber Neuer,es ist wie es ist bleib beim 2-Takter oder besorg dir ein anderes Boot das besser damit klar kommt aber ... ....25Ps sind ja eh nicht sooo berauschend was erwartest du?
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und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon Bier im Glas  Gruß Harry 
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#4
21.06.2012, 16:51
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Hallo Andy,
kann Ferdi nur bestätigen, da hast Du Murks gemacht mit dem schwereren und falschen LS-Motor, und die Hydrofoils werden Dir diesen Fehler nicht verbessern. 
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#5
21.06.2012, 17:17
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42 auf 37 - und die Welt geht unter...
sei froh, dass das Ding überhaupt vom Fleck kommt - an ein Normalschaft einen Langschaft zu hängen.... tshtsh tackerst die Hydrofoils dran, dann kannst mit 15 Sachen gleiten und wenn jemand mault, dann sagst das ist die neue Bescheidenheit in der Weltwirtschaftskrise, dazu musst natürlich glaubhaft grinsen, das fällt dann überhaupt nicht auf, das oben 5 Sachen fehlen 
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grüsse Jürgen (der 15.te)
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#6
21.06.2012, 17:39
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Nachdem das ja geklärt wurde kann ja mal zur Abwechung der Jung ne vernünftige Vorstellung abliefern so gemäß den Forenregeln,.........oder mei Jung?
 bist ja WILLKOMMEN
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und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon Bier im Glas Gruß Harry
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#7
22.06.2012, 18:49
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Hallo Harry,
danke für deinen Hinweis. Ich bin zwar schon seit 3 Jahren hier Registriertes Mitglied aber nur selten im Forum gewesen und auch nur passiv. Ich habe auch nicht daran gedacht, dass ich mich noch nicht vorgestellt hatte. Das wurde jetzt nachgeholt, unter Schlauchboot – Wie viele Wikinger gibt es noch hier im Forum „Wiking Orion Fahrer Nr. 34“ Ich denke da passt das besser als hier. Ich hoffe ihr verzeiht mir.  Wieder zurück zum Wiking Orion 350 Reist mir doch nicht gleich den Kopf ab.  Das mit dem Gewicht des Motors 80Kg ist laut Wiking schon o.k. Hatte letztes Jahr mit einem der neuen (alten) Mitarbeiter gesprochen. Das Orion ist für das Gewicht eines 30Ps 4-Takt Motors ausgelegt, man sagte mir ca.85Kg +/-. Heckspiegelverlängerung wurde nicht nur wegen dem Motor gemacht, auch weil durch den alten runtergezogen Wiking Spiegel leicht Wasser einlaufen kann. Bei neuen Booten wird es auch kaum noch gemacht. Langschaft an diesem Boot ist auch kein Problem solange die Umbauten für so einen Motor eingehalten werden. Anderes Boot? Das war nicht meine Frage. Gerne  Aber das Wiking Orion ist zurzeit für uns, ich denke schon optimal. Wieso?? Wir sind Camper und fahren mit einem Wohnwagen in den Urlaub. Das Orion ist Dachstransportfähig und auch schnell aufgebaut. Wieso der e-Tec E 25 DPL??? Vor u. Nachteile da streiten sich ja die Geister. Für uns sind die nächsten Händler in Bremen. Nicht weit weg, Service, Freundlichkeit und auch ein guter Preis war für uns sehr wichtig. Ein neuer Motor sollte für uns auch Power-Trimm haben. Das Rumgekriche im Boot zum Motor sollte auch ein End habe. Und der Preis von 3850€ mit Tank, E-Satz, Schaltung, Seilzüge (Gas) und zweitem Edelstahl Propeller ist auch unschlagbar. Nicht böse sein, viel Tipps lassen sich nicht umsetzen. Die Kritik von Harry war schon gerechtfertigt, ich hoffe die Vorstellung ist O.K. Fredi, stimmt, es gibt Kombinationen die passen nicht. Wenn sich das zum Schluss rausstellen sollte, gibt es Veränderungen. Sachstand zum eigentlichen Problem: Gestern noch schnell eine Testfahrt gemacht. Es wurden Smart Tabs angebracht, ins Gleiten kommen ist jetzt kein Thema mehr, einfach super. Geschwindigkeit ob 37,38 oder 42 ist auch nicht das Thema. Aber das Luftziehen in Kurven schon. Boot wieder raus und mal schnell zum Wiking Kollegen gefahren. Der hat auch ein Orion und den Suzuki Motor von mir. Wir haben mal die Grundeinstellungen verglichen. Fazit: Seine Antikavitationsplatte lag 3,5cm unterem Bootsrumpf, bei mir 2cm. Könnte also noch ein wenig tiefer. Haben dann mal trocken nachvollzogen wie die Trimmeinstellungen wären der Testfahrt waren. Viel zu viel Trimmung. Hatte mich nach der Trimmanzeige orientiert. Die Auswirkungen waren doch sehr grösser wie ich dachte. Die eigenen Fehler sind doch noch immer die besten.  Hatte mit Power-Trimm auch noch keine Erfahrung. Die Schraube konnte nur Luft ziehen. Was wir auch noch festgestellt haben ist, dass der Propeller bei mir ca. 10 cm weiter vom Boot weg sitzt. Ob und wie sich das auf das Fahrverhalten auswirkt, kann ich nicht beurteilen. Für die nächste Testfahrt, Motor 1,5 cm tiefer und Trimmfehler Ausmerzen. Für weitere umsetzbaren Tipps, habe ich ein offenes Ohr.  Pü… das das so ein Roman wir, das hatte ich nicht vor, ich bin schreibfaul müsst ihr wissen. Dieser Gruß geht an alle Mitglieder Andy
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#8
22.06.2012, 19:13
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@Andy, voll der Romanschreiber
Dir muss es passen und was andere posten ist nur ein Moment.... ehrlich??? 80kg für einen 25 PS'ser - die Industrie und der Gesetzgeber haben einen an der Klatsche... mehr als 50kg darf sowas nicht wiegen. Wenn Dein Motor weiter weg vom Spiegel verbaut ist, dann hätt ich getippt, dass er höher montiert werden soll und nicht tiefer, wenn das Ding schneller laufen soll. Lass Dich davon nicht irritieren - versuch macht kluch
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grüsse Jürgen (der 15.te)
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#9
22.06.2012, 19:53
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der langschaft geht beim hochtrimmen einfach viel weiter vom spiegel weg als ein kurzschafter. das kann man auch mit spiegelerhöhungen nicht korrigieren. die werften werden sich schon was dabei gedacht haben, wie sie das orion für einen kurzschaft ausgelegt haben.
lg martin
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#10
22.06.2012, 20:11
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Hatte die Bider von Boot nicht mit hoch geladen laden.
Aber jetzt Andy
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#11
22.06.2012, 20:37
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Hallo Martin,
jetzt hast Du mich aber ins grübel gebracht. Hast recht. Aber die Bauform des e-Tec ist ja von Haus aus eine ganz andere. Der Suzuki sitzt mit auf den Spiegel und der e-Tec dahinter. Da liegen auch die 10 cm. Der Händler wuste das, wir haben vor der Bestellung dadrüber gesprochen. Über das Boot, Spiegelverlängerung, die haben ja sogar den Motor selber ans Boot geschraubt. Wie sich das auf das Fahrverhalten aus wirkt, das kann ich nicht beurteilen. Werde mal versuchen bei Wiking anzurufen, wenn er abnimmt. Mal hören was er dazu sagt. Ich lade noch einmal 3 weitere Bilder mit hoch. Danke für deinen Hinweis
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#12
23.06.2012, 12:16
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Hallo,
ich bin da nicht so der Fachmann, deshalb 2 Fragen: Wird der Motor nur oben verschraubt? Zuwas sind dann die unteren Löcher bzw. Langlöcher?  Wenn die Trimmklappen / Spiegelverlängerung so steil nach unten gestellt ist, muß das doch ne wahnsinns Bremswirkung haben. Oder verstellen die sich während der Fahrt duch den Wasserwiderstand? Danke!
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Grüße Sven  Wo kämen wir hin, wenn alle sagen, wo kämen wir hin, und niemand ginge hin, um einmal zu schauen, wohin man käme, wenn man ginge.
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#13
23.06.2012, 12:27
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Der Motor gehört 4 mal verschraubt, sonst könnte es sein, dass beim Rückwärtsfahren was kaputt geht.
Die Trimmklappen verstellen sich automatisch, dafür sind diese komischen Stoßdämpfer da. Bezüglich dem weiter wegtrimmen: Ich sehe das nicht so eng, zumal es ja durch die automatischen Trimmklappen zu einer Art Rumpfverlängerung kommt. Bezüglich dem Luftziehen: Das ist eben die Frage, warum es dazu kommt.
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#14
23.06.2012, 13:22
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rein optisch ist der motor, konstruktionsbedingt, schon sehr weit hinten. ist quasi ein fix eingebautes setback. und das tut nicht jedem boot gut.
wie ferdi schon sagte: nicht jeder motor passt zu jedem boot. und zur befestigung mit nur zwei schrauben: das ist pfusch. sorry wenn ichs so hart sage, aber wenn eine werkstatt so arbeitet, würd ich auf deren meinung nicht viel setzen. lg martin
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#15
24.06.2012, 19:25
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da habt ihr absolut Recht, so was wäre pfusch.
Die haben den Motor schon mit 4 Schrauben befestigt, um das richtig zu stellen. Zum Testen wurde der Motor von mir nur mit 2 Schrauben gesichert. Da ich verschiedene Stellungen ausprobiert habe. Neuer Sachstand nach gestriger Testfahrt mit richtiger Trimmeinstellung und geänderter Beladung Die Motor Höhe (Antikavitationsplatte liegt 2 cm unterem Bootsrumpf) wurde bei dieser Testfahrt noch nicht verändert. Der Motor kann aber noch 1,5cm tiefer. Was auch noch gemacht wird. Zur Beladung: Bug: Benzin+ Batterie 25Kg 1 Sitzreihe: 2 Personen 160 Kg + 35Kg Benzin Heck: 92Kg Ballast Der Propeller zieht jetzt nur noch in extremen Kurven Luft, bei geringer Fahrt und Linkskurven etwas. Das liegt vielleicht auch an den Smart Tabs. Das könnte sich erledigen wenn der Motor noch 1,5cm tiefer kommt. Alles wird gut Gruß Andy
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Linear-Darstellung
