V-hochdruck oder doch RIB

[rbreu]

Hallo zusammen

Nachdem ich nun 6 Jahre ein zerlegbares Schlauchboot Yam 310 STi mit V-Hochdruck Boden gefahren bin, soll sich im 2015 etwas ändern. Bei meiner Slip Stelle habe ich eventuell die Möglichkeit einen Sommerplatz in der Halle zu bekommen, was neue Möglichkeiten ins Spiel bringt.

Zurzeit Schiebe ich das Boot aufs Autodach und den Yamaha 6PS (Einzylinder) inkl. Zubehör in den Kofferraum. Hat soweit gut, kostengünstig und schnell funktioniert, da ich das Boot in der Garage auf dem Seitenschlauch liegend an die Wand stelle und so keine Luft ablassen muss.
Nun bin ich wie viele andere hier auch auf der Suche nach dem für meine Bedürfnisse „perfekten“ Boot. Nun ist das Ganze nicht so einfach wie ursprünglich gedacht, darum frage ich hier um Rat.

Man kann ja überall lesen ein RIB fährt sich besser und schneller als andere Konstruktionen, doch ist mir nicht klar ob das auch bei schwachen Motorisierungen gilt?

Hier nun meine bereits angestellten Überlegungen/Fragen:
Ein 3.5m Boot mit V-Hochdruck Boden (z.B. Allroundmarin Dynamic 350 bestückt mit einem neuen 2-Zylinder 8PS) besitzt für das Gewicht die besten Fahreigenschaften unter der Voraussetzung dass ich die 8PS Marke nicht überschreiten kann (Führerscheinfrei in der Schweiz – Zürichsee). Ein Transport auf dem Autodach immer noch möglich (falls ich den Einstellplatz doch nicht bekomme), alleine und mit ein bis zwei Kinder (ca. 10 Jahre alt) immer noch problemlose Gleitfahrt. Kommt noch mein drittes Kind dazu könnte es noch knapp gehen mit gleiten und bei einem weiteren Kind ist dann sicher Schluss, doch durch das um einen halben Meter längere Boot dürfte sich die Verdränger Fahrt von heute ca. 9-10 Km/h doch sicher auf ca. 12-13 Km/h erhöhen?

Nun bleibt aber die Frage kann das irgendein RIB, Metallbodenboot etc. ev. doch besser, das heisst länger (mit mehr Gewicht) gleiten oder schneller in Verdränger Fahrt? Denn erschwerend kommt hinzu, dass mein im nächsten Jahr 10-Järiger Sohn die Fischerprüfung abgelegt hat und nun ev. in Zukunft gerne auch vom Boot aus fischen möchte (entsprechende Patente müsste ich natürlich noch besorgen) und da sind die festen Böden dann sicher im Vorteil.
Würde mich auch sehr über Antworten und Erfahrungen im Bereich von 5-10PS freuen, denn da kann ich es am besten auf meine Situation ableiten.

Besten Dank und Gruss
Rainer

[Maestral]

Hallo Rainer,

die meisten Schlauchboote oder RIBS die länger als 3,10m sind werden wohl mit ABS 15PS oder mehr betrieben.`..
Ich habe derzeit selbst noch ein Lodestar RIB mit 3,10m und betreibe es mit einem 20PS Yamaha 2-Takter.. damit sind 47KM/h möglich!

Der Platz ist allerdings sehr begrenzt und mit 2 Erwachsenen und 2 Kindern möchte ich darin nicht sitzen müssen.

Ich würde ein Festrumpf mit Länge 3,50m empfehlen. Diese sind nicht wesentlich schwerer als die 3,10m bzw. 3,30er und sollten für 2 Erwachsene ausreichend Platz haben und auch mal kleinere Kinder sollten dabei kein Problem sein.

Mit dem 8PS sollte auch noch Gleitfahrt möglich sein.
Siehe hier mit 3,30m:
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Schau mal mach Suzumar MX350 RIB...oder DS350 dies gibt es auch noch etwas günstiger als Noname..(hat 73KG )

Ein meines Erachtens günstiges Komplettangebot wäre dieses hier:

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Für den Zürichsee könntest Du dann immer noch den vorhandenen 8PS montieren.

Christoph

[v-kiel]

ich bin mir - noch - nicht ganz sicher, aber ich habe das Gefühl, dass der Liftkiel einfach um das mehr an Auftrieb bringt und man mit einem Luftkielboot leichter ins Gleiten kommt, bzw. die Gleitgeschwindigkeit extrem weit runter bringt.
Bei meinem Brig Baltic 380 kann ich - wenn ich ma im Gleiten bin - bis auf 15/16 km/h runter gehen und die Heckwelle holt mich immer noch nicht ein. Allerdings muss das Wasser dazu absolut Spiegel glatt sein.

Mit einem kleinen RIB glaube ich ist sowas nicht zu schaffen.

Abgesehen davon würde ich bei der Motorisierung ohnehin - allein aus Gewichts und Kostengründen - nur ein Luftkielbooterl nehmen.

[Coolpix]

.
... rate ich Dir eher zum 380 VIB. Das Allroundmarin 380 ist nur 5,6 kg schwerer als das 350 ziger und bietet mehr Platz.


.. in puncto Motor:

.. rate ich dir zu einem Langschaft, sofern die Hersteller nicht die Spiegelhöhe angepasst haben. Ich fuhr das Maxxon 380 VIB und fahre das Honwave 380 VIB mit nem 18 PS Evinrude Kurzschaft.

Bei einem Kurzschaft zieht der Motor aufgrund des dicken Luftbodens gelegentlicht Luft. ( bei 8 PS vielleicht nicht // bei 15 - 20 PS aufgrund der höheren Geschwindigkeit schon )

Angegeben sind max 25 PS --- Honda etc. empfehlen max. 20 PS --- da sich der Boden bei höherer Geschwindigkeit nach oben wölbt. Dem kann man entgegenwirken, indem man sich auf eine aufblasbare Sitzbank im hinteren Bereich setzt.

Wenn ich alleine fahre, kniee ich mich dort immer hin - das verbesserte die Endgeschwindigkeit etwas und dient der Sicherheit extrem. Bei 18 PS wird das Boot zur Rakete, wenn man alleine fährt - da mochte ich nicht mehr auf den Schläuchen setzen.
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[Berny]

Zitat von v-kiel

ich bin mir - noch - nicht ganz sicher, aber ich habe das Gefühl, dass der Liftkiel einfach um das mehr an Auftrieb bringt und man mit einem Luftkielboot leichter ins Gleiten kommt, bzw. die Gleitgeschwindigkeit extrem weit runter bringt.

Da liegst du falsch.
Es ist einfach eine Frage des Gewichtes und der Bauform. Übrigens, der Luftkiel bringt überhaupt keinen Auftrieb

Zerlegbare Boote haben den Nachteil, dass sie flexibel sind und daher meistens nicht so schnell ins Gleiten kommen, wie Boote mit festerem Rumpf, insbesondere Ribs.
Aber man darf eben nicht Äpfel mit Birnen vergleichen...

[rbreu]

Erst mal recht herzlichen Dank für die verschiedenen Antworten.

Das mit dem 380er VIB habe ich mir auch überlegt, wäre dann in der Schweiz das Honwave was dem Allroundmarin entsprechen müsste, oder eben das Suzumar 350 VIB was vom Handling (Autodach von Dacia Lodgy) und auch in der Garage (ev. nur noch im Winter) halt noch etwas handlicher ist.

Wenn ich mal versuche zusammen zu fassen, dann ist ein RIB aufgrund der höheren Steifigkeit halt fasst immer besser, ausser das Gewicht steigt überproportional an? Das bedeutet jedoch auch dass ein Boot mit einer festen Schale schneller gleitet, hier im Forum habe ich jedoch auch schon Beiträge gelesen bei denen erwähnt wird, dass ein möglichst flacher Boden am schnellsten gleitet (bei entsprechend schlechten Rauwasser Eigenschaften).

Das könnte auch der Grund sein, warum viele Schlauchbootfahrer den Holz oder Alu Boden bevorzugen, da diese mit dem Aufblasbaren Luft Kiel nur eine relativ geringe V-Form haben und so noch schnell ins Gleiten kommen?

Übrigens der Hinweis mit dem Lang Schaft Motor finde ich sehr interessant, da ich beim Wechsel vom Yamaha 4ps auf den neuen 6PS 1-Zylinder (beide Kurz Schaft) den Spiegel an meinem Yam 310 Sti mit einer Chromstahl Konstruktion um über 5cm erhöhen musste, damit hinten kein Wasser mehr ins Boot spritzte. Und genau diese Schaftlänge wird bei Honwave/Allroundmarin bei den VIB Booten als erforderlich angegeben.
Verstehe nicht warum ein Boot für Kurz Schaft nicht auch so konstruiert wird.

Nun werde ich wohl zuerst noch den Entscheid für den Sommer-Hallenplatz abwarten und mich dann für das Suzumar 350 RIB oder eben doch für ein 350-380er VIB entscheiden.
Was gibt es eigentlich für Meinungen zum Grand SILVER LINE S370N (kommt natürlich nicht mehr in Frage bei Dachtransport).

Nochmals besten Dank und freue mich auch weiterhin auf Rückmeldungen und Erfahrungen von den Spezialisten hier im Forum.

Gruss,
Rainer

[Maestral]

Hallo Rainer,

fals es über kurz oder lang doch getrailert werden sollte wäre auch ein 3,80er RIB eine Überlegung wert...?!
Soweit ich die Daten verglichen habe sind die Suzumar 350 RIBS baugleich mit den
Allroundmarin Ribstar Pro Modellen !

Und hier gibt es auch eine 380er Version ! Motorisierbar bis 30PS und Platz für Familie..

Gewicht liegt bei 98KG "!
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Ich habe seit diesem Jahr auch ein Lodestar Trimax 3D-V 380 mit Hochdruckboden und Speedschläuchen. Mit 25PS echt flott unterwegs.

Aber nur zur Überlegung:

Schau Dir mal die Klasse ab 3,50m Schlauchis gepackt an, da kommt echt schon eine Menge Platz bzw. Volumen zusammen!
Der Kofferraum eines Mittelklasse-Kombis ( habe Golf V Variant) ist dann mit Motor, Tank und Ruder und Kleinzeugs wie Anker schon fast voll.

...die Erfahrung: Das baust Du 2 oder 3x auf und dann suchst Du nach einem Trailer

=> Also doch gleich ein RIB ? :-)

..überlege mich von meinem Lodestar wieder zu trennen..

Christoph

[rbreu]

Hallo Christoph

Besten Dank für die Info und natürlich hast du recht mit dem Aufbau das geht auf Dauer nicht optimal. Zurzeit bevorzuge ich jedoch eine "eigene Lösung", welche von Grösse und Gewicht jedoch auch nur begrenzt machbar ist:
Ich schiebe das Boot auf einem Kanuwagen hinter das Auto, nehme den Kanuwagen weg, hebe das Boot am Bug und stelle es auf die Heckkonen (glaube das heisst so) bis es mit etwas über 90° Winkel am Auto ansteht, dann hebe ich es am Spiegel und schiebe es verkehrtherum auf das Autodach.
Bei den ca. 36kg vom Yam 310 Sti kein Problem und erst noch recht schnell. Bild ist noch vom etwas kürzeren Opel Meriva.

Das Limit bei der Länge ist nicht unbedingt bei 3.5m 3.8m würden maximal auch noch gehen.
Die Unsicherheit besteht eigentlich im Vorteil von einem ca. 3.5m RIB zu einem ca. 3.5m VIB Boot bei 8 PS, 4 takt Motor mit je nach Fabrikat 198ccm (Yamaha) bis 222ccm (Honda).
Sollte ich den Hallenplatz bekommen so ist ein RIB natürlich möglich, nur von den "echten" Vorteilen beim Fahren mit 8 PS und im Vergleich zu einem VIB (welche meistens für eine Person mehr zugelassen sind) bin ich noch nicht so überzeugt, auch wenn im oberen Leistungsbereich eigentlich alle ein RIB fahren.
Nochmals Danke an alle die sich weiter bemühen.

Rainer