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  #1  
Alt 10.10.2006, 09:50
Benutzerbild von Gerhard
Gerhard Gerhard ist offline
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Warmlaufen lassen

In meiner Bertriebsanleitung steht drinnen das die 5 minütige Warmlaufphase die Lebensdauer des Motors verlängert.Beim Abstellen ist keine Empfehlung im Bezug auf Abkühldauer angegeben.
Meine Frage ist:Braucht man das bei modernen Motoren nicht mehr.
Yam 25 4-T
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Grüße Gerhard

Genieße froh dieTage,des Augenblickes Gunst:Richtig dosierte Faulheit ist ein Stück Lebenskunst.
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  #2  
Alt 10.10.2006, 09:55
hobbycaptain
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Reden

Zitat:
Zitat von Gerhard
In meiner Bertriebsanleitung steht drinnen das die 5 minütige Warmlaufphase die Lebensdauer des Motors verlängert.Beim Abstellen ist keine Empfehlung im Bezug auf Abkühldauer angegeben.
Meine Frage ist:Braucht man das bei modernen Motoren nicht mehr.
Yam 25 4-T
ich würd ihn anstarten, kurz laufen lassen und dann mit niedrigen Drehzahlen wegfahren und nicht über 3500 drehen, sodass man halt langsame Gleitfahrt macht. Und das für ca. 5-10 Minuten, solange braucht das Öl, um warm zu werden (bei meinem Auto/Mini braucht das Öl ca. 12-15 km, um auf 80° zu kommen).
Mit kaltem Motor Vollstoff tut dem Motor sicherlich auf Dauer nicht gut.

Ich halte mich bei meinem Motor die ersten 10 Minuten nach dem Kaltstart mit den Drehzahlen zurück.

Ein 2-Takter ist da schneller warm, der hat ja auch kein Öl, das erwärmt werdne muss.
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  #3  
Alt 10.10.2006, 11:02
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Lächeln

Zitat:
Zitat von Gerhard
In meiner Bertriebsanleitung steht drinnen das die 5 minütige Warmlaufphase die Lebensdauer des Motors verlängert.Beim Abstellen ist keine Empfehlung im Bezug auf Abkühldauer angegeben.
Meine Frage ist:Braucht man das bei modernen Motoren nicht mehr.
Yam 25 4-T
Hallo Gerhard

Das mit der 5 minütigen Warmlaufphase steht denke ich in jeder Betriebsanleitung von Bootsmotoren.
Ich Handhabe es in der Regel auch so wie der Ferdi schon geschrieben hat.
Den Motor als kalter schon vollgas zufahren schadet ihm mit Sicherheit sehr.
Das ist ungefähr so als würdest du morgens aufstehen und sofort 10km laufen und das mit Vollgas

Und eins mache ich auch nicht.
Wenn ich am Meer fahre lasse ich nach der Ausfahrt den Motor im Wasser hängen und trimme ihn nicht heraus.
Wegen der Salzablagereungen

lg Hansi
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  #4  
Alt 10.10.2006, 18:40
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Zitat:
Zitat von Gerhard
In meiner Bertriebsanleitung steht drinnen das die 5 minütige Warmlaufphase die Lebensdauer des Motors verlängert.Beim Abstellen ist keine Empfehlung im Bezug auf Abkühldauer angegeben.
Meine Frage ist:Braucht man das bei modernen Motoren nicht mehr.
Yam 25 4-T

richtig- das mit der Abkühlfase (wg. Hitzestau) steht nirgends- ich machs jedenfalls so, daß ich noch ein bißchen nachlaufen lasse (auf Standgas)- ist aber glaub ich nicht sooooo gravierend '(wenn mans nicht macht) als ein Vollgas-Kaltstart...

ps.: und meistens fährt man eh langsam in den Hafen rein- das sollte genügen...
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...wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht...
Man erreicht mehr mit einem freundlichen Wort und einer Pistole, als mit einem freundlichen Wort alleine. -Al Capone
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  #5  
Alt 10.10.2006, 18:50
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Das mit dem "nachlaufen" lassen ist was ich weiss nur bei Motoren mit Turbo sinnvoll.

@elmar

Hast Du etwa einen eingebaut?
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MfG
Martin

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  #6  
Alt 11.10.2006, 00:18
mmarcobs mmarcobs ist offline
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Hallo zusammen

Bei meiner Betriebsanleitung (Yamaha F 50 AETL ) steht nach langer fahrt mit hoher Drehzahl denn Motor nicht sofort abstellen sonder im Leerlauf einwenig laufen lassen!!


Grüsse

Marco
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  #7  
Alt 11.10.2006, 17:09
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Zitat:
Zitat von Fortnox
Das mit dem "nachlaufen" lassen ist was ich weiss nur bei Motoren mit Turbo sinnvoll.

@elmar

Hast Du etwa einen eingebaut?
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  #8  
Alt 16.01.2007, 16:46
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Nachlaufen lassen ist bei Turbo-Motoren Pflicht, wenn zuvor Vollast gefahren wurde (Pfeifen des Turboladers).
Diesen muss man sich wie die Turbine eines Flugzeuges vorstellen und sie dreht um ein vielfaches schneller als der Motor.
Wird nun der Motor abgeschaltet, dreht die Schaufelräder (Turbolader) noch eine Zeit lang nach.
Die Ölpumpe arbeitet so lange, wie der Motor läuft.
Also, Motor aus....Ölpumpe aus....Turbo läuft nach....Turboladerschaden!!!!

Aber welcher AB hat schon einen T.?

Die Nachlaufphase bei einem AB macht dennoch Sinn, da hierbei der Impeller arbeitet und den Motor mit kühlem Wasser versorgt.

Also, wen schadet es???

Olli
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  #9  
Alt 16.01.2007, 17:11
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Zitat:
Zitat von mcstander
Nachlaufen lassen ist bei Turbo-Motoren Pflicht, wenn zuvor Vollast gefahren wurde (Pfeifen des Turboladers).
Diesen muss man sich wie die Turbine eines Flugzeuges vorstellen und sie dreht um ein vielfaches schneller als der Motor.
Wird nun der Motor abgeschaltet, dreht die Schaufelräder (Turbolader) noch eine Zeit lang nach.
Die Ölpumpe arbeitet so lange, wie der Motor läuft.
Also, Motor aus....Ölpumpe aus....Turbo läuft nach....Turboladerschaden!!!!

Aber welcher AB hat schon einen T.?

Die Nachlaufphase bei einem AB macht dennoch Sinn, da hierbei der Impeller arbeitet und den Motor mit kühlem Wasser versorgt.

Also, wen schadet es???

Olli
Hallo Olli,

ohne Abgasstrom bleibt das Turbinenrad so schnell stehen, dass das nicht das Problem ist .

Bei Volllast wird das Turbinenrad auf der Abgasseite sehr heiß (u.U. sogar glühend). Die hohe Ölmenge, die durch die Druckumlaufschmierung durch den Lader gepumpt wird, kühlt u.a. die Welle des Laders. Wenn nun der Motor nach längerem Volllastbetrieb ausgeschaltet wird, "kriecht" die Hitze vom Turbinenrad in die Welle. Die Welle kann dann so heiß werden, dass das Öl verdampft und Ölkohle auf der Welle zurückläßt. Beim nächsten Starten des Motors hat man dann Schmiergel auf der Welle, welcher dann die Passung Lager/Welle vergrößert. Ja öfter dieser Vorgang passiert, desto eher ist der Turbolader verschlissen. Deshalb sollte man einen Turbomotor nach längerem Volllastbetrieb bei Standgas abkühlen lassen. Dabei kühlt allerdings in erster Linie der Turbolader ab.
__________________
Viele Grüße
Stefan

Natürliche Dummheit schlägt künstliche Intelligenz, jederzeit.
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  #10  
Alt 16.01.2007, 18:40
Markus[LB] Markus[LB] ist offline
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Hallo Gerhard,

lassen wir mal das Verwirrspiel mit Turbolader und CDI und sonst irgendwas weg! Man muss doch nur begreifen, was in einem Motor passiert!

Wenn ich den Motor starte ist alles erst einmal kalt. Kein Problem, der Verschleiß ist nur etwas höher. Wenn ich nun den Motor langsam warmfahre oder, dann erwärmt sich alles viel gleichmäßiger, als wenn ich dem Motor sehr viel Leistung abverlange und so sehr viel Hitze erzeuge, die erst abgeführt werden muss. Es ist leider so, daß sich Motorblock (viel Masse) und Zylinderkopf (wenig Masse) unterschiedlich schnell erwärmen. Je weniger Zeit ich denen dafür gebe, desto höher die Temperaturunterschiede. Was leidet nur: Die Kopfdicchtung ist das erste Bauteil, daß darunter leidet!
selbes gilt natürlich auch für die Kolben (die wohl als erstes heiß werden) nur besteht hier weniger Gefahr, da die Kolben über die Kolbenringe von den Zylinderlaufbuchsen auf Abstand gehalten werden.
Folgerung langsames Warmfahren kann nicht schaden, selbiges gilt natürlich auch für die Abkühlung.

Jetzt gehen wir auf die Turbos los...
Ein Turbolader kann sehr viel schneller als der Rest des Motors durch "Hitzestau" beschädigt werden, da dieser a) sehr schnell dreht (bis zu 100mal schneller als der Motor) und b) dadurch daß er direkt im Abgasstrom hängt auch mit steigender Last sehr heiß wird. Der Turbo kann bei einem Defekt den gesamten Motor zerstören.

Nun speziell die Aussenborder, die werden eher durch Ablagerungen etc. frühzeitig das Zeitliche segnen, oder durch mangelnde Wartung, als dadurch, daß die durch falsches Fahren zerstört werden... Ist eben die Kehrseite der Medallie...

Gruß Markus
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  #11  
Alt 16.01.2007, 20:05
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mcstander mcstander ist offline
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Daumen hoch

gebe mich geschlagen...


Grüsse Euch allen,

Olli
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  #12  
Alt 18.01.2007, 08:39
Benutzerbild von Kleinandi
Kleinandi Kleinandi ist offline
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Zitat:
Zitat von Markus[LB]
Hallo Gerhard,

lassen wir mal das Verwirrspiel mit Turbolader und CDI und sonst irgendwas weg! Man muss doch nur begreifen, was in einem Motor passiert!

Wenn ich den Motor starte ist alles erst einmal kalt. Kein Problem, der Verschleiß ist nur etwas höher. Wenn ich nun den Motor langsam warmfahre oder, dann erwärmt sich alles viel gleichmäßiger, als wenn ich dem Motor sehr viel Leistung abverlange und so sehr viel Hitze erzeuge, die erst abgeführt werden muss. Es ist leider so, daß sich Motorblock (viel Masse) und Zylinderkopf (wenig Masse) unterschiedlich schnell erwärmen. Je weniger Zeit ich denen dafür gebe, desto höher die Temperaturunterschiede. Was leidet nur: Die Kopfdicchtung ist das erste Bauteil, daß darunter leidet!
selbes gilt natürlich auch für die Kolben (die wohl als erstes heiß werden) nur besteht hier weniger Gefahr, da die Kolben über die Kolbenringe von den Zylinderlaufbuchsen auf Abstand gehalten werden.
Folgerung langsames Warmfahren kann nicht schaden, selbiges gilt natürlich auch für die Abkühlung.

Jetzt gehen wir auf die Turbos los...
Ein Turbolader kann sehr viel schneller als der Rest des Motors durch "Hitzestau" beschädigt werden, da dieser a) sehr schnell dreht (bis zu 100mal schneller als der Motor) und b) dadurch daß er direkt im Abgasstrom hängt auch mit steigender Last sehr heiß wird. Der Turbo kann bei einem Defekt den gesamten Motor zerstören.

Nun speziell die Aussenborder, die werden eher durch Ablagerungen etc. frühzeitig das Zeitliche segnen, oder durch mangelnde Wartung, als dadurch, daß die durch falsches Fahren zerstört werden... Ist eben die Kehrseite der Medallie...

Gruß Markus
Hi
Ich habe noch keinen kaputten Turbo gesehen der den Motor zerstört hat.
Ebenso wird keiner seinen Motor nach ausgiebiger Fahrt noch ein weilchen nachlaufen lassen nur weil er den Turbo schonen möchte..........................
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  #13  
Alt 18.01.2007, 15:28
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Seemann Seemann ist offline
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Nee der eigendliche Motor geht bei einem def. Turbo nicht kaputt, (höchstes beim Hintermann, wegen dem Qwalm ).
Nach sehr flotter Autobahnfahrt lasse ich den Motor auf der Raststelle schon nee Minute nachlaufen.
Gruß Thomas
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Gruß Thomas
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  #14  
Alt 19.01.2007, 07:24
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oli.39 oli.39 ist offline
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Zitat:
Zitat von Kleinandi
Hi
Ich habe noch keinen kaputten Turbo gesehen der den Motor zerstört hat.
Ebenso wird keiner seinen Motor nach ausgiebiger Fahrt noch ein weilchen nachlaufen lassen nur weil er den Turbo schonen möchte..........................

Hi,

also ich hatte schon an einem Passat TDI einen Totalschaden des Motors!
Turbolader ging hopps und ein Flügelrad des Turbos verirrte sich im 3. Zylinder resultat kapitaler Motorschaden bei 122000 km auf der Autobahn und das ganze bei einem 5 Jahre altem Auto.
Ergo: Keine Kulanz oder sonstiges von VW ist halt so, somit fahre ich heute Audi TDI

Gruß Oli
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  #15  
Alt 19.01.2007, 08:24
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HaraldGesser HaraldGesser ist offline
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Zitat von Kleinandi
Hi
Ich habe noch keinen kaputten Turbo gesehen der den Motor zerstört hat.
Nachdem der Turbolader bei meinem Wohnmobil auf der Rückfahrt aus Tschechien den Geist aufgegeben hatte dachte ich mir daß das auch ohne Turbo geht, eben langsamer.
Zumindest bis nach Deutschland bin ich dann auch gekommen. Kurz nach der Grenze hatte ich dann einen Motor-Totalschaden für 15.000,- DM. War ein teures Lehrgeld.


Grüße

Harald
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