Yamaha F9.9 A (1995) kommt nich auf Touren...

[Maestral]

Hallo,

habe mir vo eingen Wochen ein kleines gebrauchtes RIB mit 3,10M und dem Yamaha F9.9 zugelegt. Montiert war ein Schubpropeller und ich kam nicht ins Gleiten.
Ich habe mit Hinsicht auf den falschen Propeller nun einen passenden(9 1/4 x 9) zugelegt, auch 9 1/4/x10,5 probiert und komme trotzdem nicht so recht ins Gleiten. Lt. Navi ist die erreichte Speed auf der Donau stromaufwärts max 16km/h. Lt dem letzten Test in der BOOTE müssten mit einem 10 PS Motor so um die 30KM/H drin sein.
Mir fällt auf dass der Motor nicht sonderlich hoch dreht und schätze bei Vollgas auf etwa 4.000rpm.
Habe heute mal den Seilzughub für Gas an der Fernsteuerung bzw. Vergaser überprüft, macht voll auf bis zur Gasanschlagbegrenzung.
Danach habe ich den Vergaser abmontiert weg. evtl. Drosselung in Ansaugstutzen, nichts sichtbar.

Hat jemand eine Idee was dem sonst so zuverlässigen Motor fehlen könnte ?

Evtl. Beschleunigerpumpeneinstellungen, Einspritzmengenbegrenzungen o.ä die beeinflusst werden können ?

Für Anregungen und Vorschläge bedanke ich mich vorab.

Gruss

-Christoph aus Ruderting bei Passau-

[George-Gordon]

Nabend

Im einfachsten Fall ist der Motor durch ständige Nutzung bei niedrigen Drehzahlen bzw. sehr häufige Kaltstarts von innen verdreckt. Leicht zu überprüfen, indem man die Zündkerzen heraus schraubt und mal rein guckt, wie die Kolben aussehen. Wenn die schwarz sind, hilft Brennraumreiniger.

Ansonsten hilft mir bei Motorproblemen meistens die folgende Checkliste:
- Zündkerzen auswechseln
- Vergaser reinigen (Düsen sind anfällig für Verstopfungen)
- Getriebeöl und Motoröl wechseln und das alte auf Metallspäne und Milchige Farbe kontrollieren (Milchig=Wasser im Öl -> aufwändige Reparatur)
- Zündung überprüfen (Zündfunke bei korrektem Abstand der Elektroden, korrekter Zündzeitpunkt)
Wenn der Motor nach diesen Checks nicht richtig läuft, dann ist irgendwas anderes kaputt, was sich Jemand mit Fachkenntnissen und entsprechend ausgestatteter Werkstatt ansehen sollte. Z.B. zu niedriger Öldruck, weswegen die Elektronik dann begrenzt, oder ähnliches.

[Maestral]

Danke für die Tips. Auf Anfrage einer örtlichen Servicetechnikers bekam ich ähnliche Info zur Vorgehensweise. Bonderes Augenmerk sollte ich auf den Vergaser bzw. die Düsen legen.

Werde morgen mal den Vergaser zerlegen und reinigen. Habe schon etas Schraubererfahrung aus Moped bzw. Motorradzeiten, aber dachte wenn das Standgas passt, kanns nicht am Vergaser liegen.
Na ich hoffe eine Reinigung bringt den erhofften Erfolgt damit ich noch in 2011ins "Gleiten" komme :-)

Danke euch

-Christoph

[Maestral]

Hy,

habe Vergaser zerlegt und gereiningt. Waren schon ein paar Ablagerungen, aber nicht dramatisch.
Leider hat sich beim erneuten Einsatz keine Besserung eingestellt.

Kann mir jemand die Seiten über den Vergaser vom Service_Manual zukommen lassen ?

ceineder@gmx.de oder per Fax: 08509/936375

Überlege einen Service Kit für den Vergaser zu ordern..

Die Membran für die Beschleunigerpumpe sah schon etwas mitgenommen aus.

Evtl. Zündzeitpunktproblem ?

Über weitere Vorschläge bin ich dankbar.

Gruss

-Christoph-

[Comander]

RIB mit 3,10M

könnte es nicht auch sein dass ein 10PSer mit einem Rib überfordert ist?

[Maestral]

Das Rib ist 3,10 lang und CE Konform bis 20PS motorisierbar.
Lt. letztem AB-Vergleichstest 10 PS Klasse müsste ein 3,50 Schlauchboot
etwa 30KM/h erreichen und damit ins Gleiten kommen.
Bin schon der Meinung dass da einfach 3PS abgehen..
Motorgewicht von 46KG ist natürlich schon eine Nr. in der Länge..

Rib hat ein Eigengewicht von ca 70KG, Lenkung und Anbauten
schätze ich auch nochmal auf 30KG.Fahrergewicht unter 100KG
..

-Christoph-

[George-Gordon]

Also das sollte eigentlich rennen, wie nix gutes.
Hab ein 3,30m Boot mit Alu-Einlegeboden und Luftkiel, das von nem 6PS 2-Takter angetrieben wird. GPS sagt ca. 16 Knoten und heute bin ich nem Wiking BL330 mit 10PS Yamaha 4-Takt und 2 Personen an Bord kaum hinterher gekommen.

Da der Vergaser ja in Ordnung ist, würde ich mal in Richtung Elektronik weiter suchen. Vielleicht ist ja ein Sensor kaputt und die Zündelektronik schaltet den Motor auf Safe-Mode und begrenzt damit die Leistung.
Andere Möglichkeit wäre noch, dass der Vergaser falsch bedüst ist. Ich weiß nicht, ob es in Süddeutschland so hoch gelgenen Seen gibt, aber wäre ja möglich, dass der Motor die Düse für eine zu große (läuft dann zu mager) oder eine zu geringe (läuft dann zu fett=raucht) Höhe über dem Meeresspiegel hat.

Möglich wäre natürlich auch eine falsche Trimmeinstellung des Motors bzw. falsche Montagehöhe, oder aber Bewuchs, der bremst.

[Berny]

Zitat von Maestral

Rib hat ein Eigengewicht von ca 70KG,

Oha, bedenke, zB das C4 hat 109 KG und braucht wesentlich mehr PS!
Ich denke, dass du einfach einen kleineren Prop brauchst, mit 16 km/h bist noch nicht im Gleiten, und ich denke, dort kommst du mit dem jetztigen Gespann gar nicht hin.

Bevor du also mächtig herumbastelst, solltest du mal einen kleineren Prop testen.

Suche mal nach dem Thread über die tatsächlichen Bootsgewichte, auch hier würde ich dir mal empfehlen, dein Boot zu wägen, um das echte Gewicht feststellen zu können!

Zitat von Maestral

Lt. letztem AB-Vergleichstest 10 PS Klasse müsste ein 3,50 Schlauchboot
etwa 30KM/h erreichen und damit ins Gleiten kommen.

Auch das ist wieder relativ, da gibts viele Umstände, die die Geschwindigkeit beeinflussen, eine generelle Aussage Länge+PS=Geschwindigkeit ist also komplett falsch!

[Maestral]

Danke euch für eure Rückinfos Berny und George,

Propeller habe ich bereits von 9 1/4x 11 auf 9 1/4 x10,5 und 9 1/4x9 reduziert.
Wurde vor allem von 9 1/4x 10,5 auf 9 1/4 x 9 noch langsamer...
(Meiner Meinung nach Zeichen dass die Schraube passt..)

Was auffällt dass der Motor innerhalb weniger Sekunden auf seine Mximaldrehzahl kommt, ich schätze mal 4-5 Sekunden aber dann nicht höher dreht.

Getestet wurde hier auf der Donau also auf ca 330m Meereshöhe.

ich denke auch dass es entweder an der Bedüsung oder an de Elektronik liegt die aus irgendeinem Grund die Drehzahl begrenzt.

Tatsächlich müsste man dies wohl unter Last mal messen damit man einen Anhaltspunkt hat und dann evtl. das Abgasverhalten ob zu Fett oder evtl. der elektron. Choke nicht richtig arbeitet.
Dazu wär natürlich das Service Manual zum Vergaser optimal :-)

Also BauJahr ist 1995 und High Trust Ausführung F9.9AML.

Langschaft- den Höhenunterschied habe ich durch eine Spiegelerhöhung entsprechend kompensiert.
Habe auch bereits diverse Trimmungsänderungen (Anstellwinkel) und Verlagerung der Gewichte ( Anker, Tank usw) vorgenommen.

Hat denn jemand den gleichen Motor laufen ?

Welche (Standard)-Schraube wird verwendet ?

-Christoph-

[George-Gordon]

Wenn das wirklich die High-Thrust ausführung ist, ist das wahrscheinlich der Grund für die komischen Fahrleistungen.
Das Teil hat meines Wissens eine andere Übersetzung am Getriebe. So viel Steigung kannst du, glaub ich, gar nicht kaufen, um da richtig Speed mit zu kriegen...

[Maestral]

Ich greife jetzt die Sache nochmal auf, die Saison geht ja bald los..
Ein Bootstechniker sagt mir vor kurzem, es könnte auch sein dass
der AB auf "Bodenseevorgaben" beschnitten ist..

habe heute mal bei Yamaha Motor nachgesehen.
Es gibt beim Vergaser für boden sea folgende alternative Teile:
Dort hat die:

Luftregulierschraube Part Nr. 13 Nr. 6G8-14323-10 und die darüberliegende
Dichtung 6G8-14457-00

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Hat evtl. jemand den AB am Bodensee laufen ?
Ist das eine besondere Luftregulierschraube ode nur eine Blende damit man die Luftregulierung nicht einfach verstellen kann ?

Leider ist der AB noch im Winterlager und kann daher nicht prüfen wies bei meinem AB aussieht ..

Ist die Luftregulierschraube nur für Standgas oder auch für den laufenden Betrieb von Bedeutung ?

Des weiteren gibt es 2 verschieden Hauptdüsen mit 86 und 82.

Müsste bei einer Meereshöhe von 330m (Donau-Passau) eher die 82er verwenden, richtig ?
Vermute aber das macht das Kraut nicht fett..

Hoffe ich bekomme den AB heuer mal flott bzw. auf höhere Touren..

Christoph

[Maestral]

Hy allerseits.
War gestern das erste mal wieder 2012 auf der Donau und habe einen neuen Yamaha Propeller 91/4x12 3 Flügel und mit 8er Aufnahme verbaut.
:-) nun komme ich ins Gleiten und es scheint als wäre es wirklich ein Schubmotor obwohl die Typenbezeichnung kein FT (Schubmodell) zeigt...
Der Propeller ist meines Wissens der Grösste der von Yamaha für den 10PS und humbraumgleichen 15PS angeboten wird und kompensiert wohl die kleinere Getriebeübersetzung.
Die Geschwindigkeit ist nicht berauschend aber erst mal ein Fortschritt.
Wenn ich Kurven fahre nicmt die Drezahl nicht wesentlich ab, d.h. de Motor zeigt noch Reserven für etwas mehr Speed.
Die Aufnahme ist baugleich mit den Honda BF8 usw...
Ich denke die optimale Schraube wäre 9 1/4 X 13 oder x 14 bzw. 9 1/2 oder 9 7/8 x 12.
Aber die Yamah F20 und F25 haben dann bereits eineen 10er Zahnkranz..

Hat jemand Erfahrung ob ein 9 1/4x 10 mit 4 Flügel eine Speederhöhung bringt ?
Oder wer kennt passende Props mit noch höherer Steigung ?

Christoph

[George-Gordon]

Schau mal nach Propellern von SOLAS. Die haben für jeden Motor eine relativ große Auswahl an Props.

[DieterM]

Zitat von Maestral

Ich greife jetzt die Sache nochmal auf, ....

...
Es gibt beim Vergaser für boden sea folgende alternative Teile
...

Christoph

Wenn schon englisch, dann bitte richtig: Lake of Constance!

Hier kannst Du für Deinen Motor weitere Propmöglichkeiten ansehen, einfach Typ und Leistung eingeben und dann weiter klicken:

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[Maestral]

Danke für die Tips, sieht aber aus als wäre das schon der Prop den ich dran habe mit der größten verfügbaren Steigung von 12 Pitch. ( vom Yamaha F20)

Die alten Mercury Thunderbolt 1963 bis 1981 hatten noch 9 7/8 x 11 und 8 Zähne, aber die Nabe ist etwas kürzer, 60mm anstatt 70 mm ich habe da Michigan Nr. 32135 gefunden, aber ob die was bringt... ?