Achtung vor Betrügern auf Boatshop24

[gerald11]

Hallo,

möchte euch von meine letzten Erfahrungen bei dem Versuch ein Boot zu kaufen berichten, man glaubt es kaum:

Ich will euch das hier auführlich erzählen damit ihr künftig gewarnt seid
ich fand eine Anzeige im Boatshop24 für ein Bayliner Bowrider 185 Bj2003 Preis 4600€ mit AMI-Trailer und wollte das Boot kaufen. Neupreis in USA abhängig von der Ausstattung etwa 13.000 Usd, also billig aber nicht unglaubwürdig.

Auf Anfrage bekam ich folgende Antwort:

"Hello,
The boat has all the taxes payed and of course it has a CE-Certificate.The boat has British Papers but I don`t think that is a problem. The boat is in excellent condition, no damage, no scratches, garage kept. It is working properly. I found out a company which will help me to sell the boat easily.They will handle delivery, payment and everything else. I will pay all taxes for delivery. You will have 3 days for inspect the boat. If you are interested please let me know and I will explaine how does the delivery company works.

Thank you
Samuel Macgorrie"

Also Verkauf über eine Drittfirma, warum nicht. Besser als wenn ich jemandem blind Geld überweisen soll.
Nachdem das für mich noch kein Ausschließungsgrund war bekundete ich weiteres Interesse worauf folgendes Mail kam:

Hello Mr. Soukup
Yes the trailer is included.
First I will get the boat to the delivery company. When they will have the boat in their custody (I will give you a tracking number so you can track the delivery process at any time) you have to transfer 50% from the boat value to them (the delivery company will inform you how to make the payment). After the transfer is done the delivery company will put the money secure and they will continue the delivery. After you will receive and inspect the boat (3 days) you will have to inform the delivery company if you want or not the boat. In case you will keep the boat you'll have to pay the rest of the money to the shipping company,in case you will not keep the boat the delivery company will pay you back the money.

If you are interested get back to me and provide me the following details so I can make the shipping documents:
Name:
Address:
City:
Zip code:
Country:

Thanks,
Samuel Macgorrie

Naja Hälfte im voraus ist schon recht viel, aber der Rest klingt verlockend, anschauen und wenn das Boot nicht den ausgemachten Spezifikationen entspricht dann zurücksenden. Also weiter, ich ließ mir nochmal Preis und Transportbedingungen bestätigen und bekam folgende Antwort:

Hello,
Yes the price of the boat is 4.600 EUR. The boat is in UK. I will send the boat trough a delivery company called Professional Movers ( Um Links zu sehen, bitte registrieren )
I will pay the delivery fees.

Let me know if you are interested.

Samuel Macgorrie

Das also war die gewünschte Transportfirma Um Links zu sehen, bitte registrieren (bitte jetzt ansehen, noch funktioniert der Link). Machte ja durchaus Eindruck und sah sehr professionell aus. Gut dachte ich wird wohl eher renomierte Firma sein. Ich bat den Verkäufer um seine Telefonnummer damit wir weitere Details klären können, folgende Antwort:

Hello,
Unfortunetly I am a deaf person and I can not use the phone.

I will wait your details.
Samuel Macgorrie

Wie, was, wo TAUB, aber in der Anzeige im Boatshop stand doch eine Telefonnummer??? Also wollte ich nochmals nachsehen, aber die Anzeige exisiterte nicht mehr. hmmmm???? nun gut ich habe ja gesagt ich kaufe das Boot, also warum nicht löschen aber komisch ist das schon.
Also ich schreibe ihm nochmals, dass ich das Boot kaufen will, ich mich aber vorher mit der Verkaufsfirma auseinandersetzen will um Klarheit zu haben, ausserdem wollte ich ihre VAT Nummer um Besitzer und Existenz der Firma überprüfen zu können. Ich bekam folgende Antwort:

Hello Mr. Soukup

The boat will be delivered to your mentioned address. The papers for the delivery will be made by the seller. The seller must fill in on the contract his address and the address of the destination of the package. The seller also will pay the delivery costs before the delivery contract is signed by our Marketing Manager.
You said that you want to receive a boat. Well all the vehicles and boats are coming with the original documents. Before any signed contract our Security Department is checking all the documents so the vehicle or boat is not stolen. Because we are a respectfull company we are taking care of our clients. The fees from UK to Wien are at arround £420. If the receiver does not want the content of the package the sender will pay for the returning of the package.

Thank you
Professional Movers Team

Gut sie überprüfen die Dokumente und und und, keine VAT komisch, nach EU-Norm müssen alle Firmen ab einem gewissen Umastz eine VAT nummer haben und auch auf Ihrer Homepage stellen. Aber trotz Nachfrage keine VAT. Das machte mich jetzt doch langsam skeptisch und ich wollte bei der Firma anrufen, aber weder in London, Sydney oder Madrid war jemand zu erreichen obwohl mit einem 7Tage 24H Service geworben wurde?? Gut jetzt wurde auch der gutgläubigste skeptisch und ich schickte ihnen noch eine Anfrage nach der VAT. Gleichzeitig setzte ich mich mit der Österreichischen Aussenhandelsniederlassung in England in verbindung und bat diese dir Firma für mich zu überprüfen. Ausserdem bat ich den Verkäufer mir noch ein paar Bilder von dem Boot zu schicken. Ich bekam folgende Antoworten:

Verkäufer:
Hello.
Here are the photos.

Professional Movers:

Hello Mr. Soukup,

We are very sorry we reply so late. We have many clients, that is also why the phone is busy all the time. We make deals all over Europe, and other continents. We are a very well known company here in United Kingdom. Because of security measures we can not realease you our VAT.

Thank you
Professional Movers Team

und von unserer Aussenhandelniederlassung:

Betr.: Ueberpruefung Fa. Professional Movers

Sehr geehrter Herr DI Soukup!

Wir beziehen uns auf Ihre e-Mail vom 7.2.2008 und raten Ihnen ausdruecklich mit der Firma Professional Movers und dem Verkaeufer des Bootes keine Geschaeftsverbindung einzugehen, da es sich hier definitiv um ein Angebot mit betruegerischer Absicht handelt.

In der Vergangenheit haben wir eine Anzahl von Transportfirmen im Zusammenhang mit Autokaeufen recherchiert, die sich alle als Betrugsfirmen herausgestellt haben. Innerhalb kuerzester Zeit wurde dann die Website eingestellt und erschien gleich wieder unter einem anderen Namen mit derselben Gestaltung. In Ihrem Fall wurde die Website neu und besser praesentiert, jedoch wurde wiederum das London Zentralbuero unter derselben Adresse Civic Centre Building, 157 Station Road, Harrow, London, HA1 2XF, angefuehrt. Zur Ihrer Information es gibt zwar eine Station Road in Harrow, Middlesex (= Greater London), jedoch koennen wir keine Adresse unter der Nummer 157 feststellen. Die Telefonnummer +44 7031 872 223 ist keine Festnetznummer sondern eine Handynummer, die an eine Person in der ganzen Welt weitergeleitet werden kann.

Mit freundlichen Gruessen
DER HANDELSDELEGIERTE
FUER DAS VEREINIGTE KOENIGREICH
Dkfm. Gerhard K. Mueller

Starkes Stück nicht??
Im anhang noch ein Bild wie das Boot ausgesehen hätte.

Halte euch auf dem Laufenden.

l.G.
Gerald

[thball]

Hallo Gerald,

vielen Dank für den Bericht.

Leider gibt es im Internet eine Vielzahl von Betrügern mit steigender Tendenz. Ich habe letztes Jahr das Auto meiner Eltern im Netz angeboten. Dem ersten schrieb ich noch zurück nur Bargeld oder Überweisung. Die restlichen Mails aus GB (oder woher sie auch immer kamen) habe ich gelöscht.

Es gilt einfach die Regel: Niemand hat etwas zu verschenken und Angebote, die untypisch sind (Übernahme der Lieferung auf eigenes Risiko) oder die besonders günstig sind sollten immer mit dem gesunden Menschenverstand beleuchtet werden.

Schwierig ist es dieser Betrüger wenn sie im Ausland sitzen habhaft zu werden. Sollte man jedoch wirklich einmal Opfer eines Betrugs werden rate ich in jedem Fall Anzeige zu erstatten, insbesondere wenn der Kontrahent in D seinen Wohnsitz hat.

[Aladin]

Hallo,

bei einer Firma die ihre Homepage bei einem kostenlosen Anbieter als Subdomain hat wäre ich von Haus aus schon Vorsichtig...

Eine echte Domain gibt es zur Zeit ab 29 cent im Monat, allerdings muss man dazu zumindest die Kontodaten bekanntgeben, also nachverfolgbar... Eine Subdomain bei einem kostenlosen Anbieter kann ich mir auch z.B. als Tom B. aus L. anlegen (nur als Beispiel mal ) Es wird dort nichts geprüft...
Mein eigener Shop läuft auch (mehr oder weniger) als Subdomain, allerdings gehört mir die Hauptdomain auch und der Shop ist über eine echte Domain zu erreichen (Subdomain halt nur weil noch reichlich Speicherplatz frei ist)...

Gruß Carsten

[trolldich]

Hi,
der Trick ist nicht neu. Gibt es schon Jahre im Internet - vorwiegend mit Autos. Goooooogle mal ein bisschen und du findest eine Menge Geschädigter.
Gruß
Oliver

wenn man schonmal die Hälfte anzahlen muss, bevor man was sieht, läuten doch schon alle Alarmglocken, oder ?

[Berny]

Naja, hinterher ist man immer gscheiter.

Ich finde den Bericht sehr gut, weil er genau aufzeigt, wie schleichend das ganze geht.

Und wenn jemand nicht so mißtrauisch ist, dann fällt er auch schnell mal rein.

Diese Berichte machen aber auch Leichtgläubige etwas mißtrauischer, deshalb

[Bertus]

War auch by Ebay fast darauf eingefallen. Auf einen evinrude motor.
fast die selbe story auser das da mehrere ebayers mir fragen gestellt haben ob es kein scam war und by nachfrage von fotos kriegte ich verschiedene Fotos und die telefon nr war von menschen die noch nie ein Boot gehabt hatten. Ich habe also angerufen und auch auf google maps gesucht und kam irgendwo auf eine Adresse who nixs zu sehn is. payment war auch western union
also Beware of scam. da sind genug Leute da um uns zu betrugen.

[Markus[LB]]

Hallo zusammen,

wenn es hier schon so SUPER Geschichten gibt... über den Kauf eines Bootes, dann muss ich doch auch mal schreiben, was uns beim Verkauf passiert ist.

Ich stellte das Boot bei boatshop24 ein, wahrscheinlich viel zu teuer und es passierte nicht... irgendwann ermäßigten wir den Preis radikal, das Boot sollte endlich weg.
Zwei Tage später meldete sich jemand (Käufer) am Telefon, er hätte Interesse an dem Boot. Ich sollte bitte Bilder zuschicken, was ich natürlich auch tat.
Als es dann hies er kaufe das Boot, dachte ich noch, welcher Wahnsinnige kauft ein Boot ohne es gesehen zu haben? Aber gut kann einem ja egal sein.

Ein Kaufvertrag wurde von beiden Seiten unterschrieben (per Fax) und ein Zahlungsziel auch festgelegt, bis zu dem Datum muss das Boot vollständig bezahlt sein, erst dann geht es in den Besitz des anderen über.

Kurze Zeit später wieder ein Anruf von einem anderen Herrn (ich hatte das Boot schon bei boatshop herausgenommen) und von dem erfuhr ich, dass unser Boot zum Verkauf bei Ebay angeboten wird.
Sehr witzig... ich schaute nach und tatsächlich, genau unser Boot bei ebay...
Der Herr behauptete auch noch, er würde erheblich mehr für das Boot zahlen und wir erklärten ihm, dass uns das Boot nicht mehr gehöre (was ja nicht stimmte, aber der Vertrag existierte ja).
Der Käufer war telefonisch plötzlich nicht mehr zu erreichen, jedenfalls wenn man mit dem Festapparat anrief, kam aber durch wenn man per Handy (und wichtig Nummer unterdrückt) durchrief. Jedenfalls setzten wir ihn unter Druck, dass er das Boot unverzüglich vollständig bezahlen muss, eigentlich ja bevor er es bei ebay versteigert und drohten mit Anzeige.

Währenddessen bot der andere Herr eine deutlich höhere Summe bei Ebay auf das Boot und suchte wieder Kontakt mit uns... bis heute habe ich nicht verstanden, was das sollte und wie da der Betrug funktionieren sollte.
Vielleicht kapiert das von euch jemand?

Fakt ist, vor Ablauf der Auktion hatte wir unser Geld vom Käufer. Die Auktion wurde gelöscht ohne dass es zu einer Versteigerung kam.
Bilder in der Auktion waren natürlich die Bilder, die ich gemacht hatte. Der Käufer hatte das Boot vorher noch NIE gesehen... aber es gehörte dann ihm... viel Spaß damit!

Ja und das Boot stand zu dem Zeitpunkt noch auf einer Werft und der Käufer hatte dann eben 2-3 Monate Zeit das Boot abzuholen. Was er auch machte.

Gruß Markus

[gerald11]

Sagt mal wie viele von diesen Typen gibt es eigentlich, habe jetzt ein zweites Boot nachgefragt:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

höflich fragte ich:
Hallo,

wann und wo kann man es denn besichtigen
vielen Dank
Soukup

und bekam als Antwort:

Hello ,

Due to the fact I am quite busy I found out a company which will help me to sell the boat easily.They will handle shipping, payment and everything else. I will pay all taxes for shipping. You will have 2 days for inspect the boat. Let me explain you how does the shipping company works ( Um Links zu sehen, bitte registrieren ). First I will get the boat to the shipping company. When they will have the boat in their custody (I will give you a tracking number so you can track the shipping process at any time) you have to transfer 30% from the boat value to them (the shipping company will inform you how to make the payment). After the transfer is done the shipping company will hold the money and they will continue the shipping. After you will receive and inspect the boat (2 days) you will have to inform the shipping company if you want or not the boat. In case you will keep the boat you'll have to pay the rest of the money to the shipping company,in case you will not keep the boat the shipping company will pay you back the money.
If you are interested get back to me and provide me the following details so I can make the shipping documents:

Name:
Address:
City:
Zip code:
Country:
Phone number :

Thanks,
Michael Preetz

das ist doch langsam mehr als einfacher Betrug oder? Gibts irgendwo noch ehrliche Verkäufer

[Aladin]

Du hast ja echt Pech...

Ich drück dir die Daumen das du noch "dein" Boot findest... Mehr Pech kann man eigentlich nicht mehr haben...
Evtl. solltest dich nach einem anderen Boot umschauen... Den Bayliner kann man auch noch aus anderen Perspektiven Fotographieren...

Daumendrückende Grüße,
Carsten

[Frank.T]

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Ich schätze die haben den Braten schon gerochen und den Hinweis unter das Angebot eingefügt.
Warum haben die den nicht einfach gelöscht?

[Double Trouble]

Hallo,

Ich wollte im vorigen Jahr ein Auto kaufen, daß bei car4you in Deutschland ziemlich günstig angeboten wurde. Alles war ein bißchen seltsam, und ich habe das Geschäft abgebrochen, als der Verkäufer zum Beweis meiner Ernsthaftigkeit unbedingt wollte, daß ich mir selbst ein Geld mit Western Union nach Deutschland sende und dann beim Abholen des Autos dort wieder behebe.
Western Union ist nur für Transaktionen geeignet, bei denen man absolutes Vertrauen hat (zb Freunde oder Familie)

lg,
Peter