Suzuki DF 2.5 PS 4-Takter / Vergaserproblem

syjalin · #1 03.01.2011, 11:08

Hallo liebe Leute,

die weiter oben beschriebene Standgasprobleme lassen sich bei meinem Motor leider nicht beheben:
Er läuft mit Choke prima an, mittlere Drehzahlen und hohe auch ohne Choke, aber selbst warmgelaufen geht er grundsätzlich aus, wenn ich ohne Choke in die Nähe des Standgasese zurückdrehe.
Standgaseinstellschrauben und die verdeckte Leerlaufstellschraube habe ich in allen Stellungen probiert. Neues Benzin getestet, Vergaser gereinigt (Düse...), zig mal zerlegt, mit Wasschbenzin 2 Tage eingeweicht und ausgewaschen. Langsam bin ich ratlos. Wenn das Ding nicht schon mal einwandfrei gelaufen wäre, würde ich demnächst aufgeben.
Hat mir jemand einen Tipp?
neuen Vergaser kaufen?

Nichts auf meinem Boot hat mich bisher mehr genervt als dieser Motor.

Beste Grüße
A.H.

Chicla · #2 04.01.2011, 03:11

Hallo syjalin.
Tja, mein Motor nervt mich auch. Mit den gleichen Problemen. Bin aber jetzt bei den Temperaturen nicht mehr gefahren.
Aber ich werde wohl demnächst den Motor mal zum Suzuki-Händler bringen. Der kann sich ja dann Zeit lassen. Und hoffe das ich dann bis spätestens März endlich mal einen guten laufenden Suzuki 2,5 habe.
Werde dann mal berichten.
Wenn du eine Lösung gefunden hast, bitte, bitte posten.

heinzl · #3 16.01.2011, 21:58

@mona, Chicla, Syjanlin,...

Nur zur Info: Mein DF2.5 hatte den Fehler von Anfang an. Neukauf, Bj.:2005.
Fehlerbehebung, wie unter Beitrag: #49 beschrieben, rausdrehen der von mir benannten "Leerlaufsystem-Regulierschraube" am Vergaser. Doch vorsicht!
1.) Schraube befindet sich unter einem klitzekleinen Aludeckel. Diesen muß man mit einer Nadel vorsichtig abhebeln.
2.) Die Schlitzkopfstellung dieser Wurmschraube mit Regulierschaft, VOR verdrehen genau markieren!
3.) Mit einem passenden Schlitzschraubendreher, diese Schraube nur eine viertel Umdrehung (gegen den Uhrzeigersinn) rausdrehen. NICHT, z.b.: ganz reindrehen, Umdrehungen mitzählen und dann rausdrehen. Dabei könnte der Stift an der Schraube im Vergasergehäuse/Spritdüse, selbige "verändern"(Alu-Stahl).
4.)Und das ganze natürlich bei laufender Maschine in einer Tonne. Dann habe ich das Aluplättchen wieder in die Bohrung gedrückt (sichert eventuell die Schraube gegen ungewolltes Verdrehen durch Vibration).
Somit merkt man sofort die Veränderung bei Gas geben im Leerlauf und eingelegten Gang. hier kann man noch "feinjustieren".
Jedenfalls darf der Motor nach Gang einlegen und "normal" Gas geben nicht mehr absterben. Das war bei mir so. (AUSZUCK).
Bei mir hat es so funktioniert, und der Motor läuft seither zur vollen Zufriedenheit.

@Aia:Zitat:"...absolut jeder Motor muß warmlaufen".
Vollkommen richtig! Doch nicht am "Stand", sonder unter Last, so wird er auch früher warm. Gemeint ist, Motor an, sobald er "rund läuft", und Gasannahme geprüft ist (brmm, brmm), im Leerlauf, Gang rein leicht Gas geben und gut muß es sein! Aber wem sag ich das (bin ganz Deiner Meinung) So hält der Motor auch viel länger.

Hoffe ich konnte helfen. Immer eine Handbreite unter dem Kiel, mit herzlichen Grüßen, Heinz.

P.S. Die "Susi-Techniker" sollen/dürfen/können? von dieser "Schraube" nichts wissen, da nicht einmal im Service Buch für Techniker angeführt. (Vermutung: diese Schraube ist auch für die Abgasnormeinstellung verantwortlich. Denke ein wenig zu mager eingestellt, dadurch das "Loch/Absterben" aus dem Leerlauf bei Gang rein. Dürfte eine Fertigungsjustierung bei der Vergaserproduktion sein).

heinzl · #4 16.01.2011, 22:39

UPS, Fehlerkorrekrur in meinem letzten Beitrag:

NICHT, ein viertel, sondern,...

die "leerlaufsystem-regulierschraube" (wurde von mir so benannt, da auch in explo- zeichnung nicht aufscheint), ist um zwei drittel Umdrehungen RAUS zu drehen.

Heinz

Chicla · #5 17.01.2011, 11:42

@Heinz
Ich habe leider den Motor am 12.1. zum Suzukihändler gebracht. Ich hoffe der fummelt mir den nicht kaputt, weil er mir nicht so kompetent erscheint.
Wenn er es nicht hinbekommt, weiß ich jetzt wenigstens wie es geht.
Danke.

Chicla

heinzl · #6 17.01.2011, 12:19

Hallo Chicla!

wie in meinem Beitrag #49, beschrieben:
"da dieser fehler jetzt auch im "sevice-bulletin" von suzuki steht, und sich jeder (vertrags?) händler einlogen kann, kann man diese einstellungen natürlich auch von selbigen machen lassen (denk ich mal)."
Somit kannst Du den Mechaniker ja leicht "auf den Zahn fühlen".
Wenn er über`s "www", Zugang zu dem "Service- Bulletin" von Suzuky hat, kann er dieses Fehlerbild nachlesen!!!
Oder kann er nicht? Dann das nächste Mal beim Service-Techniker hinterfragen, ob er diese Möglichkeit (grundsätzich) hat. Solche Fehler sind NICHT in einem "Handbuch" vermerkt (welches ein normal-sterblicher, sowieso nicht bekommt)!!! Gilt eigentlich für alle Techniker und Motoren. An was man alles Denken sollte, wenn man einen Motor servicen lässt.

Herzliche Grüße, Heinz, und berichte.

Hans der Hase · #7 06.02.2017, 17:50

Hallo ich wollte mir einen Suzuki df 2,5 von 2014 kaufen.
Haben sie da die Probleme bei den Motoren schon behoben oder haben die sie
Immer noch?

Danke schon mal im Voraus

syjalin · #8 23.01.2011, 23:24

Zitat:

Zitat von syjalin

Hallo liebe Leute,

die weiter oben beschriebene Standgasprobleme lassen sich bei meinem Motor leider nicht beheben:
Er läuft mit Choke prima an, mittlere Drehzahlen und hohe auch ohne Choke, aber selbst warmgelaufen geht er grundsätzlich aus, wenn ich ohne Choke in die Nähe des Standgasese zurückdrehe.
Standgaseinstellschrauben und die verdeckte Leerlaufstellschraube habe ich in allen Stellungen probiert. Neues Benzin getestet, Vergaser gereinigt (Düse...), zig mal zerlegt, mit Wasschbenzin 2 Tage eingeweicht und ausgewaschen. Langsam bin ich ratlos. Wenn das Ding nicht schon mal einwandfrei gelaufen wäre, würde ich demnächst aufgeben.
Hat mir jemand einen Tipp?
neuen Vergaser kaufen?

Nichts auf meinem Boot hat mich bisher mehr genervt als dieser Motor.

Beste Grüße
A.H.

Liebe Wassersportler,

wollte nur kurz informieren, dass ich obiges Leerlaufproblem lösen konnte dank folgndem Link:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Hier wird der Walbro-Vergaser recht gut beschreibt.
Der hat nämlich gut versteckt unter der Platte, wo der Gaszug betätigt wird gut versteckt eine Schraube. Unter dieser Schraube befindet sich eine JetPilot Düse, die für den Leerluaf zuständig ist.
Diese war zur Hälfte verstopft.
Man kann dort lt. der Seite unterschiedliche Düsen einsetzen.
Jedenfalls läuft mein AB seit der Reinigung wieder einwandfrei.
Beste Grüße
A.H.

Chicla · #9 17.02.2011, 00:36

Ich wollte nur mal Bescheid geben, daß ich den Motor vom Suzukihändler wieder abgeholt habe. Der Händler ist wohl auf Nachfrage bei Suzuki auch darauf gekommen, die besagte Schraube etwas rauszudrehen. Also hat er das Aluplättchen aufgebohrt/-gestochen und die Schraube etwas rausgedreht. Nach eigener Aussage hat er von diesen kleinen Motoren erst 3 Stück verkauft und ich wäre der Erste mit diesem Problem.
Nach einem Test zu Hause in meiner Wassertonne, lief der Motor erst mal viel zu hoch im Standgas. Also Standgas runtergedreht. Dann starb der Motor beim Gasgeben wieder ab. Also die Schraube noch eine viertel Umdrehung raus. Jetzt geht er wenigstens nicht aus, wenn man ganz, ganz vorsichtig Gas gibt.
Werde das ganze mal im Meer testen, wenn das Wetter es zulässt. Vielleicht werde ich auch mal die Jetpilot-Düsen (wie bei syjalin) rausdrehen und schauen ob die sauber sind. Muß man da was beachten? Oder einfach rausdrehen, säubern und wieder komplett reindrehen?
Grüße
Chicla

heinzl · #10 17.02.2011, 21:31

Hallo Chiclia!

Würde Dir wärmstens empfehlen, die Vergasereinstellung "an Land" zu machen. Denke, nur so kann man den Motor (in der Tonne) in aller Ruhe testen.

Zitat:"Jetzt geht er wenigstens nicht aus, wenn man GANZ, GANZ vorsichtigt Gas gibt"
So war es bei meinem Motor von Anfang an -->FEHLER !!!

Jetzt:Bei zügigen Gas geben aus dem Leerlauf/Standgas, egal ob Gang eingelegt oder nicht, stirbt Motor NICHT ab.

Ursache: Wie Dieter M im Beitrag #1 geschrieben:...für einen kurzen Moment im Übergang, das Gemisch, Luft-Benzin, zu mager...

Beweis: Siehe "Testergebnis-Vergaserproblem" im Beitrag #8, und teste diesen Vorgang selbst! (selber Effekt bei dir?)

Abhilfe:Die bereits bekannte "unter einem Alu-Plättchen versteckte" Gemischschraube ca.: 2/3 rausdrehen (GEGEN dem Uhrzeigersinn) Somit wird Gemisch fetter.

Wichtig beim Verstellen: (diese Gemischschraube ist eine Wurmschraube mit Schlitz) Ich machte mir bei jeder Veränderung eine Notiz bezüglich "Schlitzstellung/Umdrehungen" dieser Schraube (Markierung am Schlitzschraubendreher auch hilfreich).

Und bitte, bei LAUFENDER Maschine diese Schraube verstellen !!!(eine Hand am Schraubendreher, die andere Hand am Gasgriff, justieren-gas geben, justieren-gas geben,...
Nur so findest Du die befriedigende Einstellung. Soll natürlich nicht zu fett werden (Kerzenkonrolle!), aber auf keinen Fall, sollte der Motor absterben. Und immer bei Leerlauf und bei eigelegten Gang testen.

Oben angeführtes ist NUR meine PERSÖNLICHE Erfahrung, die ich mit dankenswerter Hilfe der Forumsteilnehmer machte (Hatte Null Ahnung von 4-Takter mit Vergaser).

Nun eine Frage an Dich:
Zitat:"...Anfang OK,...Trimmwinkel verändert-->Motor geht aus..."
Sehr interessant. Warum? Die Bohrung, Schwimmer-Venturirohr, welche durch diese Gemischschraube beeinflußt wird, kenne ich.
Meine Vermutung: Bei Änderung der Maschine durch Trimmstellung, wird auch die Spritversorgung durch Lageänderung des Schwimmergehäuse beeinflußt. Teste auch diesen Vorgang nach Deiner Justage.
Werde ich heuer auch machen (nur weil ich es wissen will).

Hoffe ich konnte Dir helfen, mit freundlichen Grüßen, Heinz. (feedback wäre sehr nett)
P.S. Vergiß den Susihändler, Du kannst es besser !!!

Chicla · #11 17.02.2011, 21:38

Ich wollte morgen eigentlich rausfahren. Dann werde ich jetzt noch mal ausgibig testen.

heinzl · #12 17.02.2011, 21:50

Oki Toki!

Und fang vielleicht mit den Trimmstellungen an (senkrecht, und wenn möglich beide andere "Extremstellungen", sofern es die Tonnengröße erlaubt.
Und zum Schluß noch einmal. Die hoffentliche erfolgreiche Justage sollte in jeder möglichen Trimmstellung funzen.

Noch was: Die Jetpilot-Düsen (wie bei syjalin), kannst Du bedenkenlos mit einem passenden Schlitzschraubendreher raus und wieder reindrehen. Ist eine Fixdüse und wird "auf Anschlag" reingedreht. Kein justieren möglich.
Doch Gefühl ist sehr wohl gefragt! (Schraubenzieher ansetzen, wenn locker wieder rein drehen--> so kannst Du das Gefühl für Schraube "fest" besser bekommen. Siehe auch meinen Beitrag #23. Dort auf einem Foto vorhanden.

Heinz.

Chicla · #13 18.02.2011, 01:42

Zuerst habe ich die Jetpilot-Düsen rausgedreht und kontrolliert. Die waren beide blitzeblank sauber. Trotzdem mal mit dem Kompressor durchgeblasen und wieder rein.
Danach ging es ab in die Wassertonne.
Bei senkrechter Position geht es. Aber wenn man wirkllich schnell Gas gibt stirbt der Motor trotzdem ab. Aber damit könnte ich leben.
Da aber bei meinem Schlauchboot bei anfahren der Motor ja nicht senkrecht steht, habe ich es beim "normalen" Trimmwinkel nochmal getestet. Da stribt der Motor sehr schnell ab, und bei eingelegtem Gang noch schneller. Wenn ich jetzt den Luftansaugstutzen zuhalte, ist es wieder viel besser.
Dann habe ich mich an justieren gemacht. Gasgeben und einstellen.... immer wieder. Leider mit wenig Erfolg. Wenn ich die Schraube etwas weiter reindrehe, stirbt der Motor nooch schneller ab. Wenn ich sie weiter rausdrehe auch und dann kann ich den Motor nicht einmal mehr starten. Auch wenn ich die Schraube wieder zurückdrehe. Dann muß ich erst mal warten, bevor ich ihn wieder starten kann. Jetzt ist die Schraube ca. 1/8 Umdrehung weiter draußen als vorher, wo der Motor am besten läuft. Aber kaum merklich besser. Ohne einglegten Gang gings vorher auch besser und jetzt auch noch etwas besser. Bei senkrechten Motor merkt man den Unterschied zu vorher gar nicht. Weiteres Einstellen bei senkrechtem Motor führte auch zu keiner Verbesserung, höchstens schlechter.
Also alles in allem ein Flop. Der Motor stribt nur dann beim anfahren nicht ab, wenn man wirklich GANZ langsam Gas gibt. Das heißt 1mm (ca. 3 Grad) pro Sekunde am Gasgriff dreht. Wenn der Motor dann einmal eine höhere Drehzahl hat, geht es natürlich besser.
Wie hoch hast du denn deine Leerlaufdrehzahl eingestellt? Ich habe leider nichts zu messen, aber im Vergleich zu meinem Motorrad (auch 4-Takt und Einzylinder, aber 660 cm3 Leerlaufdrehzahl bei 1250 U/min.) schätze ich die Drehzahl so bei 1400-1500 U/min..