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2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 05.01.2005, 00:01
Benutzerbild von matte
matte matte ist offline
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Johnson 30 PS vs. Evinrude 35 PS

Hallo,
ich habe bisher einen Evinrude 35 PS BJ. Anfang 80´Jahre an meinem SB Quicksilver 430 HD Gewicht ca. 500 kg voll beladen.
Ich fahre im Urlaub ziemlich viel mit dem Boot, u.a. auch Wasserski mit meiner Frau. Ging auch ganz gut. Frau auf Ski (65 kg), ich im Boot ca. 40 Kmh/std
Ich habe immer Angst im Urlaub mal einen Totalausfall zu haben und spielte deshalb schon länger mit dem Gedanken an einen neuen Motor.
Mein Händler hat mir ein gutes Angebot für einen nagelneuen (Modell 2005)Johnson 30 PS mit 520 ccm Hubraum gemacht und mir gesagt er entspricht von der Leistung dem Evinrude und wäre eigentlich auch baugleich, nur das es keine 35 PS Motoren mehr gibt?!
Der Hubraum ist ja auch gleich. Andere AB mit 30 PS haben 100 ccm weniger.
Ich habe immer den Spruch im Kopf "Nichts geht über Hubraum"
Ich habe den Ab bestellt!!
Nach Studium des Forums, vor allem der Beiträge von Nordy habe ich jetzt plötzlich Zweifel ob der Motor nicht doch schwächer ist.
Hoffentlich könnt Ihr die ausräumen.
Gruß
Matthias
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  #2  
Alt 05.01.2005, 00:13
moselaner moselaner ist offline
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Boot Infos

Wenn du den Motor schon bestellt hast ist´s ja eh schon zu spät. Wenn er da ist einfach beide nacheinander ausprobieren. Die 5PS werden doch bestimmt keinen großen Unterschied machen?

MfG Markus
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  #3  
Alt 05.01.2005, 00:36
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skymann1 skymann1 ist offline
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Boot Infos

Hallo Matthias,
ich bin im Sommer noch mit einem gefahren, der einen 25er Johnson von Ende 90er hat, ich habe einen 30er Bj. 2000.
Wenn ich den für mein Boot richtigen Prop drauf hatte
(10 x 13, nicht wie serienmäßig 10 x 15),
so das mein Motor richtig ausdrehen konnte, war ich merklich schneller, nicht viel aber so 2-3 km/h. Der 30er lebt davon, das er auch seine 5800 drehen kann/muß, um wirklich 30 PS zu haben.
Ich habe noch keinen Ärger gehabt (toi, toi, toi), Frank, der Holländer hat auch so einen und andere hier auch, ich glaube nicht, das der Kauf schlecht war, wenn der Preis gestimmt hat?!
Es gibt sicher modernere Konstruktionen und man kann sicher auch noch mehr rausholen bzw. könnte (werksseitig, frag Nordy), aber im Prinzip ist die Maschine gut und zuverlässig.
Daher mein Glückwunsch zum Kauf!!!
Viel Freude damit, Gruß Peter
PS: Hatte vorhin in dem anderen Beitrag wegen des 35er´s noch geschrieben, da der Unterschied soo groß nicht ist zu 30, damit meinte ich, das es doch eigentlich egal ist, ob das Ding 40 oder 43 läuft, oder seht ihr das anders.
Stimme da Matt zu, in dem Folgebeitrag, das es auf das Drehmoment ankommt, und das haben die 521 ccm Kraftköpfe von OMC eigentlich genug und das ist das wichtigste, 3 km/h, mein Gott, außer ich will Rennen fahren, aber so?
__________________
P.G.
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  #4  
Alt 05.01.2005, 00:36
Benutzerbild von Matt_CDN
Matt_CDN Matt_CDN ist offline
Brausewind
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5 PS hier sind runde 15%, das kann man schon merken ....

Was dein haendler vielleicht meint ist das frueher PS der motoren an der kurbelwelle angegeben wurde. Heute am propeller. Das macht je nach motor 5-15% aus.

Das bedeutet das ein alter motor mit vermeintlich genauso viel PS eigentlich weniger PS hat.

Ein anderes problem ist das die meisten hersteller die PS etwas untertreiben um in vergelichen besser dazustehen ...

Generell wird man schon sagen koennen der neue 30 hat am propeller so viel PS wie der alte 35.

Das mit dem hubraum ist so eine sache. Denn die PS die angegeben sind sind ja spitzebleistung bei hoechstdrehzahl (oder nahe dran).

Was dich aber beim wasserskifahren vielleicht mehr interessiert ist wiviel PS/drehmoment der motor bei niedrigen drehzahlen entwickelt da du das je beim anziehen brauchst.

Als beispiel stelle dir das vor:

Motor A: 800 ccm, 35 PS bei 5500 U/min
Motor B: 400 ccm, 35 PS bei 5500 U/min

Gleiche wirkung beim wasserski? Wahrscheinlich nicht. Denn (annahme):

Bei 3000 U/Min kann es so aussehen:


Motor A: 25 PS
Motor B: 15 PS

Das heist trotz gleicher spitzenleistung (und damit theoretisch topspees) wird dich motor A beim skien viel besser rausziehen.

Leider rueckt kein hersteller PS/Umin kurven raus. Daran koenntest du es genau sehen.


Matt
__________________
Hat sich die Katze an der Hand festgebissen, läßt sie sich unter fliessendem Wasser leicht entfernen.
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  #5  
Alt 05.01.2005, 07:57
nordy nordy ist offline
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Hallo Matthias,

Zitat:
ich habe bisher einen Evinrude 35 PS BJ. Anfang 80´Jahre an meinem SB Quicksilver 430 HD Gewicht ca. 500 kg voll beladen.Ich fahre im Urlaub ziemlich viel mit dem Boot, u.a. auch Wasserski mit meiner Frau. Ging auch ganz gut. Frau auf Ski (65 kg), ich im Boot ca. 40 Kmh/std
Ich gehe mal davon aus, dass du die 40km/h nicht mit 500kg im Boot erreichst.

Wenn das doch der Fall ist, wird dein 35 PS-Evinrude wahrscheinlich Überleistung haben.
Dann könntest du doch sehr mit dem Motor zufrieden sein.
Ausfallen kann ein neuer Motor auch.

Mein 30 PS Johnson dagegen machte anfänglich einen sehr schlappen Eindruck.
Ich dachte zuerst, die Drosselklappe ginge nicht ganz auf.

Erst nach den Frisurmassnahmen bin ich mit der Leistung halbwegs zufrieden.

Ist der 35 PS denn vom Block her mit den 30-er baugleich ?

Es gab doch mal einen 35 PS von Johnson, das war ein 3-Vergaser-3-Zylinder mit 580 ccm, also auch mehr Hubraum.
Ich glaube, er hatte auch schon die Schnürlespülung.

Wenn dein Boot bei 500kg mit dem Evinrude wirklich 40 km/h läuft, würde ich dir ganz klar von dem 30-er Johnson abraten.

Was du gut gebrauchen könntest, wäre ein 40 PS Johnson mit 750 ccm.
Weiss aber nicht, ob dein Quicksilver dafür zugelassen ist.

Gruss
Nordy
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  #6  
Alt 05.01.2005, 09:25
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dievoggis dievoggis ist offline
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Boot Infos

Hallo Matthias ,

ich hab auch einen 30 PS Johnson an meinem MK2C.
Ich schließe mich der Meinung von Nordy an, der Motor ist robust.
Da die Technik aber bereits älter ist, gibt es heute modernere Motoren, die wohl etwas schneller laufen.
Aber zum Wasserski laufen genügt er in jedem Fall. Mein Sohn ist auch etwa 65 Kilo schwer, Wasserski kein Problem.
Bekannte von uns aus dem Urlaub haben an ihrem Schlauchboot einen 35 PS Evinrude. Ich hab den Motor bei mir noch nicht dran gehabt, deshalb ist ein Vergleich nur subjektiv möglich. Bei seinem Boot ist sogar Wakeboarden möglich.
Ich glaube, grad in dieser PS Klasse und bei der Anforderung so gut wie möglich Wasserski fahren zu wollen, sind 15 % mehr Leistung schon spürbar.

Beim Tourenfahren spielen 5 PS Unterschied für mich keine entscheidende Rolle.

Viel Spaß mit dem neuen Motor und berichte bitte über Deine Erfahrungen im Vergleich der beiden Motore.

Gruß

Peter
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  #7  
Alt 05.01.2005, 11:09
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matte matte ist offline
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Erst mal vielen Dank für die Antworten.
Ich muß da immer an´s Auto denken, wenn man z.B. einen Wohnwagen zieht.
Da hat ein Motor mit mehr Hubraum viel mehr Standhaftigkeit, sprich er bricht nicht gleich ein.
Die anderen Hersteller Mercury, Mariner, Tohatsu (baugleich?) haben alle nur 429 ccm. Auch Yamaha hat weniger. Ich darf halt nur 60kg dranhängen.
Ich gehe doch richtig mit der Annahme das vielleicht die Endgeschwindigkeit bei den "moderneren" Motoren höher ist (bei leichteren Booten), aber unter hoher Last (Gewicht/Wasserski) der hubraumstärkere Motor Vorteile hat, also dann da eine höhere Geschwindigkeit erzielt wird.

Die 500 kg sind übrigends das komplette Gewicht mit Mannschaft.
Laut GPS im Mittelmeer ohne Wellengang knapp 40 Kmh/h mit dem Evinrude.
Alleine im Boot nur ca. 3 Km/h mehr.
Gruß
Matthias
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  #8  
Alt 08.06.2005, 22:28
Moepsel Moepsel ist offline
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Hallo
Der fragliche OMC Motor wird seit ewigen Jahren praktisch unverändert gebaut. Bis 1985 wurde er als 35 PS verkauft.
Dann einigten sich die Produzenten von Außenbordmotoren darauf das alle ab 1986 die Leistung nach der selben Norm angeben sollen. (Am Propeller gemessen)
Und oh Wunder, über Nacht änderten sich die PS Angaben, vor allem bei den Amerikanern.
Aus dem 35 PS OMC wurde ein 30er, aus dem 50 Ps Mercury ein 45er usw.
Ich würde davon ausgehen das man keinen Unterschied merkt zwischen dem alten 35er und dem neuen 30er.
viele Grüße
Moepsel
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