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E-Tec / 2-Takt DI Alles zum Thema E-Tec und anderen 2 Takt Direkteinspritzern

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  #1  
Alt 04.05.2020, 13:19
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the_ace the_ace ist offline
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Zitat:
Zitat von Robin Beitrag anzeigen
Ich hab auch noch so ein Video, wo ich ein bischen am Gas rumspiel und dachte, ich setz es mal rein.

Einfach so, also nicht Pro/Contra...

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Ist gefühlt auch ganz schön laut, aber das ist auf einem Video immer subjektiv.
Da müsste man schon stimmen oder andere Geräusche dazu haben, um eine Abschätzung machen zu können.

Der Klang ist wie ich finde ja recht kernig. Schönes Video


Zitat:
Zitat von saver_g2 Beitrag anzeigen
l
Wir fahren immer offen, daher ist Max Speed da eher nicht, daß ich ja auch n richtiges Segel, keine Ahnung ob ich schneller bin wenn es zu sti
Wir fahren schon häufiger mit Bimini - gerade wenn die Sonne so ganz extrem brennt und man vielleicht gerade in die Saison startet ist es ganz praktisch.
Man verbrennt halt nicht. Sonnencreme nutze ich nur im Notfall - eigentlich vermeide ich das Zeug wo es geht. Nach kurzer Bräunungsphase brauche ich auch idR keine mehr. Die Frau an Bord ist aber froh, dass es auch während der Fahrt funktioniert und die Kids profitieren ja auch davon.
Ich persönlich fahre ja lieber ohne.

Viel mehr Sprit braucht es auch nicht.

Zitat:
Die kenn ich jetzt nicht, aber von den "alten" ist das zum G2 schon ein Unterschied. Wie gesagt wir sind schon eingelaufen, ausgelaufen etc und man kommt ja dann irgendwann auf das Boot und den Motor zu sprechen.
Das der G2 ein 2T ist hat niemand erkannt und ein Freund ist die ganze Krka hintergefahren.
Mag sein, dass das beim G2 besser ist mit der Qualmentwicklung. Da bin ich noch nicht direkt hinterhergefahren.
Der G1 müffelt aber auf jeden Fall anständig wenn man hinterher fährt, ebenso wie die anderen Vertreter der modernen Zweitakter. Da tun die sich alle nicht viel finde ich.

Dass man den G2 nicht als 2T identifiziert ist für mich kaum vorstellbar.
Hör bitte mal:

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Leider viel Musik im Hintergrund - aber das Teil klingt doch doch echt nicht gut, oder? Ich finde dieses metallische Rasseln furchtbar - hört man trotz der Musik deutlich finde ich.
Isrt aber genau der Sound der uns bereits auf Amrum am G2 und beim Warten an einer Bootstankstelle neben einem G2 auch schon aufgefallen ist.
So scheusslich hat mein alter Zweitakter aus dem Jahre 1986 nicht geklungen. Aber ist wohl Geschmacksache.

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(Das Thema des Videos bitte disregarden - spielt hier keine Rolle!)

Nochmal eins mit kleiner Drehzahl - Der Motor ist extrem present und schraddelt genauso vor sich hin wie der aus dem Video oben. Scheint also echt normal zu sein. Soll alles gut sein, wenns nicht stört - aber dass man die Maschine nicht schon von Weitem als Zweitakter identifiziert?
Will ja niemandem ahnungslosigkeit unterstellen.

Aber wer sich mit solchen Motoren etwas auskennt weiss, dass man 4Takter im Stand fast gar nicht wahrnehmen kann.
Ich vergesse manchmal sogar, meinen auszumachen weil ich ihn gar nicht wahrnehme.

Klar, man könnte sagen, das sei relativ belanglos, denn wie lange cruist man im Standgas herum? Wenn man die Protokolle vieler Motoren ausliest stellt man aber schnell fest, dass die Motoren zu 35-40% im Standgas laufen, weitere 35-40% tatsächlich zwischen 1000 und 2000 rpm! Das ist in den meisten Fällen so. Spätestens bei den 35-40% zwischen 1000 und 2000rpm kann nicht mehr das Argument gelten, der Skipper hätte den Schlüssel stecken lassen.

ich poste als Beispiel mal ein Protokoll aus meinem Blog - ist vom Motor eines Bekannten:

Zitat:
5.Data Logger [Engine operating hours according to engine speed],,,,,,,,,,,,,,,,
Engine speed,,,,,,,,,,,,,,,,
- 1000 r/min,,,,,, 169.9,,,,,,,,,,
1000 - 2000 r/min,,,,,, 168.4,,,,,,,,,,
2000 - 3000 r/min,,,,,, 57.2,,,,,,,,,,
3000 - 4000 r/min,,,,,, 63.7,,,,,,,,,,
4000 - 5000 r/min,,,,,, 4.6,,,,,,,,,,
5000 - 6000 r/min,,,,,, 0.0,,,,,,,,,,
6000 - 7000 r/min,,,,,, 0.0,,,,,,,,,,
Total operating hours,,,,,, 463,,,,,,,,,,

Der Motor ist also insgesamt 463 Stunden lang gelaufen, davon 170 Stunden mit unter 1000 Umdrehungen - also Standgas oder Leerlauf.
Das sind rund 37% Standgas oder Leerlauf - Weitere 37% bewegen sich bei 1000-2000 r/min!
Das ist 3,7 mal so lang wie die eigentliche Fahrtzeit in Gleitfahrt!
Mit anderen Worten: 3/4 der Zeit kann man von einem leisen und geruchslosen (oder sagen wir lieber geruchsarm) Motor profitieren.
Lest mal Eure Motoren aus! Viele Protokolle werden dem nicht unähnlich sein.
Ich glaube tatsäxhlich, dass viele Leute eine völlig falsche Vorstellung von der Auslastung ihrer Motoren haben




Zitat:
Der einzige Moment ist tatsächlich wenn man von 0 - Vollgas geht, da sieht man im Video auch ne Wolke. Ebenso wenn man aus der Marschfahrt rausgeht und der Wind von hinten kommt. Ist aber nur ein Moment und dann riecht man nix mehr.
Ja, da bin ich mal gespannt- werden ja mehr von den G2, daher werd ich sicher zukünftig mal in die Verlegenheit kommen, hinter einem her zu fahren.
Bin gespannt. Ich seh's auch gar nicht als grosses Problem - man kann ja versetzt fahren.



Zitat:
Zitat von saver_g2 Beitrag anzeigen
D.h. wird auch von Raymarine nicht unterstützt
Schade wäre cool gewesen
Ja schade- Prinzipiell hätte der Motor ja alle Möglichkeiten.
Vielleicht zieht man das ja irgednwann mal nach.
Evinrude macht aktuell ja sehr viel hinsichtlich einer komfortableren Bedienung.
Vielleicht liefern die Jungs ja noch ein Modul nach, dass mit den gängigen Plottern interoperabel ist. Vorstellen könnte ich es mir.
Ich selbst hätte auch verwendung für sowas - käme aber eben um eine el. Hydraulikpumpe nicht herum.
__________________
Gruß
Frank



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  #2  
Alt 07.05.2020, 11:57
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Zitat:
Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
Dass man den G2 nicht als 2T identifiziert ist für mich kaum vorstellbar.
Hör bitte mal:

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Leider viel Musik im Hintergrund - aber das Teil klingt doch doch echt nicht gut, oder? Ich finde dieses metallische Rasseln furchtbar - hört man trotz der Musik deutlich finde ich.
Isrt aber genau der Sound der uns bereits auf Amrum am G2 und beim Warten an einer Bootstankstelle neben einem G2 auch schon aufgefallen ist.
So scheusslich hat mein alter Zweitakter aus dem Jahre 1986 nicht geklungen. Aber ist wohl Geschmacksache.
Also so klingt meiner nicht. Das wüsste ich. Das würde ich auch sagen des is nicht in Ordnung.

Zitat:
Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
Aber wer sich mit solchen Motoren etwas auskennt weiss, dass man 4Takter im Stand fast gar nicht wahrnehmen kann.
Ich vergesse manchmal sogar, meinen auszumachen weil ich ihn gar nicht wahrnehme.
Das ist korrekt, bei neuen 4T muss du schauen ob der auch läuft.

Zitat:
Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
Ja schade- Prinzipiell hätte der Motor ja alle Möglichkeiten.
Vielleicht zieht man das ja irgednwann mal nach.
Evinrude macht aktuell ja sehr viel hinsichtlich einer komfortableren Bedienung.
Vielleicht liefern die Jungs ja noch ein Modul nach, dass mit den gängigen Plottern interoperabel ist. Vorstellen könnte ich es mir.
Ich selbst hätte auch verwendung für sowas - käme aber eben um eine el. Hydraulikpumpe nicht herum.
Genau, vielleicht gibt irgendwann was, hat ja keine Eile

hier mal mein Profil nach der ersten Saison und einmal HR, müsste sich jetzt noch mehr zu den markierten Bereichn hin bewegt haben, da das optimiert wurde.
Zitat:
RPM Range Pct. Sec.
0000 - 0400 0% 110
0400 - 0800 31% 55610
0800 - 1200 15% 27638
1200 - 1600 19% 34188
1600 - 2000 1% 2114
2000 - 2500 1% 1013
2500 - 3000 0% 758
3000 - 3500 1% 1916
3500 - 4000 21% 38178
4000 - 4500 9% 16117
4500 - 5000 1% 2062
5000 - 5500 1% 1366
5500 - 5800 0% 121
5800 - 6000 0% 19
6000 - 6200 0% 36
6200 - 7000 0% 0
__________________
mit besten Grüßen
Dirk
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  #3  
Alt 07.05.2020, 15:29
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Zitat:
Zitat von saver_g2 Beitrag anzeigen
Also so klingt meiner nicht. Das wüsste ich. Das würde ich auch sagen des is nicht in Ordnung.
Genau so hab ich die G2-Modelle bisher live erlebt. Aber waren auch halt nicht viele.

Zitat:
Genau, vielleicht gibt irgendwann was, hat ja keine Eile
Ne, aber ich behalte das auch im Auge. Wäre halt eine lässige Funktion für lange Offshore-Touren.

Zitat:
hier mal mein Profil nach der ersten Saison und einmal HR, müsste sich jetzt noch mehr zu den markierten Bereichn hin bewegt haben, da das optimiert wurde.
Das ist schon wenig idle. Wenn Du aber den Bereich bis 1600rpm betrachtest liegst bei über der Hälfte.
Das Protokoll vom Robert (Um Links zu sehen, bitte registrieren) zeigt auch ein ähnliches Bild.
Ist kein Detail von grosser Bedeutung, aber durchaus interessant wie ich finde.
Nicht selten kommen Motoren auf 30-50% Idle-time.
Ich denke das ist den meisten gar nicht so bewusst.
__________________
Gruß
Frank



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  #4  
Alt 07.05.2020, 20:00
hobbycaptain
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Zitat:
Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
.........................
Nicht selten kommen Motoren auf 30-50% Idle-time.
Ich denke das ist den meisten gar nicht so bewusst.

Genau so ists. es wird kaum einen Motor geben, der unter 30% Leerlauf kommt. Das ist ja auch der Grund, warum manche glauben ihr Motor ist so extrem sparsam und Stundenverbräuche von 15 l/h für einen 115 oder 150 PS Motor posten.
Klar, wenn da 40% Leerlauf dabei sind, dann braucht er bei Marschfahrt eh fast das Doppelte. Wissen halt Leute ohne Momentanverbauchsanzeige gar nicht.
Ich hab einmal einen 200HO ausgelesen (nicht meinen ) der ist auf über sagenhafte 60% Zeit bis 1500 RPM gekommen, und auf 54% bis 1000 RPM.
Daran sieht man auch, dass Stundenverbräuche genau NIX aussagen.
Angehängte Grafiken
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  #5  
Alt 07.05.2020, 20:55
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Zitat:
Zitat von hobbycaptain Beitrag anzeigen
Genau so ists. es wird kaum einen Motor geben, der unter 30% Leerlauf kommt. Das ist ja auch der Grund, warum manche glauben ihr Motor ist so extrem sparsam und Stundenverbräuche von 15 l/h für einen 115 oder 150 PS Motor posten.
Klar, wenn da 40% Leerlauf dabei sind, dann braucht er bei Marschfahrt eh fast das Doppelte. Wissen halt Leute ohne Momentanverbauchsanzeige gar nicht.
Ich hab einmal einen 200HO ausgelesen (nicht meinen ) der ist auf über sagenhafte 60% Zeit bis 1500 RPM gekommen, und auf 54% bis 1000 RPM.
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  #6  
Alt 07.05.2020, 22:02
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Zitat von hobbycaptain Beitrag anzeigen
Genau so ists. es wird kaum einen Motor geben, der unter 30% Leerlauf kommt. Das ist ja auch der Grund, warum manche glauben ihr Motor ist so extrem sparsam und Stundenverbräuche von 15 l/h für einen 115 oder 150 PS Motor posten.
Klar, wenn da 40% Leerlauf dabei sind, dann braucht er bei Marschfahrt eh fast das Doppelte. Wissen halt Leute ohne Momentanverbauchsanzeige gar nicht.
Ich hab einmal einen 200HO ausgelesen (nicht meinen ) der ist auf über sagenhafte 60% Zeit bis 1500 RPM gekommen, und auf 54% bis 1000 RPM.
Daran sieht man auch, dass Stundenverbräuche genau NIX aussagen.

Mit 46% im Drehzahlbereich bis 1000RPM und weiteren 9% bis 1500RPM können meine beiden Erwin Rudert auch dienen.
Betriebsstunden je Motor bisher 380.
So richtig viel haben die beiden noch nicht getan.
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Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!

Gruß
Axel
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  #7  
Alt 08.05.2020, 09:57
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Genau so ists. es wird kaum einen Motor geben, der unter 30% Leerlauf kommt. Das ist ja auch der Grund, warum manche glauben ihr Motor ist so extrem sparsam und Stundenverbräuche von 15 l/h für einen 115 oder 150 PS Motor posten.
Klar, wenn da 40% Leerlauf dabei sind, dann braucht er bei Marschfahrt eh fast das Doppelte. Wissen halt Leute ohne Momentanverbauchsanzeige gar nicht.
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Daran sieht man auch, dass Stundenverbräuche genau NIX aussagen.
Das waren die vielen Werkstattaufenthalte und Testläufe und Sightseeingfahrten
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  #8  
Alt 08.05.2020, 11:26
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Das waren die vielen Werkstattaufenthalte und Testläufe und Sightseeingfahrten
Du weisst doch gar nicht welchen Motor ich mein Click the image to open in full size.
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  #9  
Alt 08.05.2020, 11:38
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es wird kaum einen Motor geben, der unter 30% Leerlauf kommt.
Ich hab einmal einen 200HO ausgelesen (nicht meinen ) der ist auf über sagenhafte 60% Zeit bis 1500 RPM gekommen, und auf 54% bis 1000 RPM.
Daran sieht man auch, dass Stundenverbräuche genau NIX aussagen.
Das ist nur weil viele so lange zum Anlegen und verheften brauchen.
Wenn du da im Hafen zuschaust, wie lang so manche brauchen, wundert mich das nicht......
Da verlieren oft welche drei mal die Muring, oder fahren drei mal an, bis sie ihren Platz zum anlegen treffen.
Oder fahren bis weit aufs Meer, sehr langsam, weil sie ewig brauchen, die Fender einzuholen und die Leinen aufzuschiessen.
__________________



Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: mach das nie, nie wieder.







Liebe Grüsse
Andreas
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  #10  
Alt 08.05.2020, 12:11
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Das ist nur weil viele so lange zum Anlegen und verheften brauchen.
Wenn du da im Hafen zuschaust, wie lang so manche brauchen, wundert mich das nicht......
Da verlieren oft welche drei mal die Muring, oder fahren drei mal an, bis sie ihren Platz zum anlegen treffen.
Oder fahren bis weit aufs Meer, sehr langsam, weil sie ewig brauchen, die Fender einzuholen und die Leinen aufzuschiessen.
nächstes mal lesen wir Deinen aus, wetten dass über 30% idle rauskommen ? Click the image to open in full size.
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  #11  
Alt 08.05.2020, 12:20
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nächstes mal lesen wir Deinen aus, wetten dass über 30% idle rauskommen ? Click the image to open in full size.
............... 70 % im Troll Modus.... entweder vom Fischen oder nackede Weiber photografieren
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