Eine Batterie mit zwei Motoren laden ???

[Fränkiboy]

Hallo Leute,
Ich habe an meinem Pischel bolero Sub 500 zwei Johnson 25 ps Bj 1984 mit E-Start. Als ich das Boot vor wenigen Wochen gekauft habe war die Batterie zum Starten futsch. Ist auch nur eine verbaut. Jetzt möchte/muss ich mir eine neue besorgen.
An die alte hat der Vorbesitzer beide Lichtmaschinen/Motoren angeschlossen.
Ist das in Ordnung im Hinblick auf ein vernünftiges Laden.
Da ich leider kein Manuel/Betriebsanleitung zu den Motoren habe weiß ich auch nicht, was die Lichtmaschinen an Ladeleistung bringt.
Ich gehe mal von 6-7ah aus, ist das richtig? wären das dann, weil doppelt, 12-14ah? geht das??? Wieviel ah sollte denn dann die Batterie haben. Habe sonst noch keine zusätzlichen Verbraucher angeschlossen evtl in Zukunft mal Kühlbox oder Beleuchtung.
Falls irgendwer mir da mit Rat zur Seite stehen kann wäre ich überglücklich.
Habe auch schon die Suchfunktion genutz aber leider nix passendes gefunden.

Viele Grüße
Euer Fränki

Verdamt habe gerade gesehen, dass der Fred eins tiefer zur Elektrik muss.
Sorry!!!

Hi Fränki,

Di brauchst 2 voneinader unabhängige Stromkreise.
Gruss Micha

[Fränkiboy]

also zwei Batterien
für jeden Motor eine??

Hi,
ja so ist es.
Oder Du klemmst vom 2 ten Motor die Ladespule am Magnetschalter ab.
Dann kannst Du beide Anlasser anschliessen. Aber natürlich keinen Kühlschrank o ä.

Gruss Micha

[Fränkiboy]

Hi Micha,
Ok verstanden soweit.
Aber wo liegt denn das eigentliche Problem wenn ich mit zwei Motoren auf eine Batterie gehe? Geht die dadurch über den Jordan?
Gruß Fränki

[dr_seltsam]

Hallole,
ja, es ist ein Ungleichgewicht im Energiehaushalt, die schwächere Spule bremst dann die stärkere bis ein Gleichgewicht hergestellt wird. Die wird dann heiß und wird früher oder später durchbrennen, wenn sie zusammengeschalten wären. Getrennt von einander ist auf einem Boot sogar zweckmäßig. Da ist Redundanz an Bord immer hilfreich! Also so eine Art Symmetrie...

Grüßle aus dem sonnigen Neckartal,

Klaus (dr_seltsam)

Hallo,
ja , so wird es kommen.
Kurz gesagt die 2 arbeiten nicht wie gewollt miteinander, sondern gegeneinander , bis eine aufgibt.

@ Klaus, wo fährst Du auf dem neckar?

Gruss
Micha

[asieber]

Hallo!

Also hier mal kurz meinen Senf dazu: :)
BJ 84 25 PS ... denek mal daß da keine Ladespannungsregelung dabei ist. Da ist denke ich mal eine Spule, neben dem SChwungrad? ... danach kommt dann ein Gleichrichter?
Die Ausgangsspannung ist nicht fix, sondern bei einer ungeregelten Maschine stark abhängig vom Strom der fliesst. Es dürfte eigentlich nichts dagegensprechen, mit beide Motoren die Batterie zu laden. Ein Gleichgewicht wird automatisch hergestellt - Gelichgewicht bedeutet dabei dass beide Motoren dann die gleiche Ausgangsspannung liefern. Jedoch werden die Motoren wahscheinlich nicht gleicch viel strom liefern, aber das macht eigentlich nichts.

Was redundanz betrifft, sind sicher 2 Batterien besser als eine. Jedoch ob 2 kleine Batterien mit z.b. 40 Ah besser sind als eine mit 80 Ah könnte diskutiert werden. ... wenn beide Motoren an einer Batterie hängen, ein Motor nach dem anderen gestartet wird, dann könntedas sogar Vorteile haben.

Ich würde mir eine 60-80 Ah Batterie holen, an beide Motoren anschliessen, und beim Kühlschrank mir einen Aussuchen, der einen Unterspannugsschalter hat - also Abschaltet bevor die Batterie leer ist.

Lg, Arne

[dr_seltsam]

Zitat von mike-stgt

Hallo,
ja , so wird es kommen.
Kurz gesagt die 2 arbeiten nicht wie gewollt miteinander, sondern gegeneinander , bis eine aufgibt.

@ Klaus, wo fährst Du auf dem neckar?

Gruss
Micha

Hallo,
wir fahren meist auf dem Rhein - weniger Schleusen kein Speedlimit.
Wir waren nur ein paar mal ab Esslingen unterwegs.

Viele Grüße, Klaus

[dr_seltsam]

Nach der Spule gleichrichten, und dann eine symmetrische Gleichspannung erzeugen, also zB -12V/+12V ergibt dann 24V. Aber parallel würde ich auch die zwei Gleichrichter nicht zusammenschalten.

[asieber]

also, nach der spule wird ja sowieso schon im motor gleichgerichtet (den nes kommt ja keine wehcselspannung raus - wie sollte man mit einer wechselspannung eine Batterie laden). Wenn man 12 V (Effektivwert) Wechgselspannung gleichrichtet, bekommt man auch keine 24 V raus sondern im besten falle - also im unbelsatet 12V * SQRT(2)
man könnten natürlich die beiden gleichgerichteten spannungen in serie schalten und damit eine 24V batterie laden - aber was hätte das für einen sinn? - die Startermotoren sehen das sicher nicht gerne :)
nochmals, dürfte an sich kein Problem sein zwei ungeregelte Ausgänge parallel zu schalten und eine Batterie damit zu laden. Denke nicht daß im *älteren* 25PS motor schon eine Laderegelung eingebaut ist... - oder irre ich mich da?

LG, Arne

[OLKA]

Zitat von asieber

Denke nicht daß im *älteren* 25PS motor schon eine Laderegelung eingebaut ist... - oder irre ich mich da?

LG, Arne

Da sehe ich das Hauptproblem:

Wenn die Batterie dann noch "zu klein" ist, wird sie permanet überladen und ist bald im Batteriehimmel.

Durch den doppelten Ladestrom muss die Batterie die doppelte Kapazität haben (da der Laderegler fehlt)
Dann kann man auch gleich zwei kleinere Batterien nehmen.

[asieber]

jedoch ist's tarten einfacher mit einer größeren Batterie...
zuerst den einen Motor starten, dann liefert dieser schon strom (zumindest ein wenig) - dann den andere starten.
und 2 40Ah batterien kosten halt nicht gleich viel wie eine 80 Ah...


lg, arne

[Fränkiboy]

Hallo leute,
echt toll, schon mal tausend dank für die vielen tipps.
habe jetzt erst mal eine 64Ah drangehängt und am WE gehts aufs Wasser um alles auszuprobieren. werde dann abends den Ladezustand kontrollieren und evtl noch mal hier in Koblenz bei ner mir bekannten Boots-Werkstatt vorbei fahren.
wenn ich doch nur ne Betriebsanleitung von den Motoren hätte, muss ich unbedingt mal nach schauen.

[DieterM]

Hallo Fränki,

nochmal eine Warnung hier!

Du willst mit dem nicht richtig mehr befestigten Spiegel aufs Wasser im Rhein fahren? Warum läßt Du diesen so wichtigen Punkt nicht erstmal fachgerecht für das schwere Motor-Doppelpaket hinten reparieren??? Dazu könntest Du auch gleich die Elektrik richtig schalten lassen, damit nicht auch noch der Zündstrom plötzlich weg ist.

Du riskierst einen Totalverlust Deines Bootes wegen Deiner jugendlichen Ungeduld!

Empfehle Dir Dich unbedingt mit einer guten Rettungsweste erst aufs Wasser zu begeben, denn ev. darfst Du im noch recht kalten Rheinwasser schwimmen gehen... besser wäre so einen Quatsch nicht zu machen! ... u nd der Rettungseinsatz dürfte nicht kostenlos für Dich sein!