Holzkiel - ja- nee is' klar liebe GRANDs

[chief_bcb]

Die Anfrage von Nautikpro an GRAND wg. Garantie auf den Holzkiel ist ja abschlägig beschieden worden (weil kann ja nie vorkommen!!!! ) und Nautikpro hat die Sache selbst übernommen . Darüber habe ich mich ja schon positiv geäußert. Gerade habe ich also mal die neuen Führungen an die Bodenbretter geschraubt und wollte Euch mal was zeigen - nur so - weil ja die Konstruktion von Grand voll durchdacht ist -- und dann im Zweifel der Händler und der Kunde das unter sich ausmachen. Nun ja - letztlich zählt das Ergebnis.

Grüße
Bernd

Zitat von chief_bcb

Die Anfrage von Nautikpro an GRAND wg. Garantie auf den Holzkiel ist ja abschlägig beschieden worden (weil kann ja nie vorkommen!!!! ) und Nautikpro hat die Sache selbst übernommen . Darüber habe ich mich ja schon positiv geäußert. Gerade habe ich also mal die neuen Führungen an die Bodenbretter geschraubt und wollte Euch mal was zeigen - nur so - weil ja die Konstruktion von Grand voll durchdacht ist -- und dann im Zweifel der Händler und der Kunde das unter sich ausmachen. Nun ja - letztlich zählt das Ergebnis.

Grüße
Bernd

ja, und was willst uns jetzt damit sagen oder zeigen ?

[Andyfabi]

Ferdi, da gehts Dir wie mir

[chief_bcb]

Also - die Sache war, daß sich im normalen Betrieb auf dem Lago Maggiore zunächst unbemerkt dieser Holzkiel aus seiner Führung gelöst hat und nun verdreht in der Bilge hing. Einmal verdreht - immer verdreht. Daraufhin habe ich von dort mit Milan Sterk gesprochen und erstmal eine Interimslösung gefunden, um den Rest des Urlaubs noch das Boot nutzen zu können. Parallel hat er aber eine Garantieanfrage an Grand gestellt, die dann etwas später abgelehnt worden ist und maximal Handlingsfehler der (stets dummen) Kundschaft als vorliegend darlegte. Und weil die ganze Konstruktion so unzweifelhaft narrensicher ist, hat man dann kleine Verbesserungen angebracht, die genau gegen diesen Fehler helfen. Irgendwie stellt sich dann da bei mir so ein Gefühl von verar... ein.

Sorry - was für mich klar war ist für dritte natürlich erklärungsbedürftig. Nix für ungut!

Bernd

Zitat von chief_bcb

Also - die Sache war, daß sich im normalen Betrieb auf dem Lago Maggiore zunächst unbemerkt dieser Holzkiel aus seiner Führung gelöst hat und nun verdreht in der Bilge hing. Einmal verdreht - immer verdreht. Daraufhin habe ich von dort mit Milan Sterk gesprochen und erstmal eine Interimslösung gefunden, um den Rest des Urlaubs noch das Boot nutzen zu können. Parallel hat er aber eine Garantieanfrage an Grand gestellt, die dann etwas später abgelehnt worden ist und maximal Handlingsfehler der (stets dummen) Kundschaft als vorliegend darlegte. Und weil die ganze Konstruktion so unzweifelhaft narrensicher ist, hat man dann kleine Verbesserungen angebracht, die genau gegen diesen Fehler helfen. Irgendwie stellt sich dann da bei mir so ein Gefühl von verar... ein.

Sorry - was für mich klar war ist für dritte natürlich erklärungsbedürftig. Nix für ungut!

Bernd

ja, jetzt seh ich die Verbesserungen natürlich auch sofort, ich hab ja auch die Bilder vom alten Holzkiel genau vor mir vor Augen .

Ist's die Farbe - jetzt grau vorher schwarz .

[chief_bcb]

Nee Ferdi, ist leider nicht die Farbe - damit fällst Du zurück auf 500 Euro. Hättest doch 'nen Joker einsetzen sollen. Es ist die Höhe der Führungen.

Sach mal - bist Du irgendwie mit Grand verwandt?

Bernd

Zitat von chief_bcb

Nee Ferdi, ist leider nicht die Farbe - damit fällst Du zurück auf 500 Euro. Hättest doch 'nen Joker einsetzen sollen. Es ist die Höhe der Führungen.

Sach mal - bist Du irgendwie mit Grand verwandt?

Bernd

nein, ich mag nur keine "was ist an dem Bild anders Ratebilder" ohne das andere Bild

[Berny]

Und da ich mich ebenfalls nicht auskenne, schätze ich mal, die flacheren Führungen sind die alten, die höheren die neuen.

Wenn dem so sei, frage ich mich, wie kann hier der Kiel nicht richtig liegen?

Wenn bei meinem C4 der Kiel schief drinnen liegt, dann passt das ganze Boot nicht mehr, der Bugschlauch wirft Wellen, das Boot ist schief.

Querlegen kann sich der Kiel nicht, da müßte schon dieser bei allen Führungen rausspringen.

So gesehen würde es schon mal interessant sein, den zerlegten Boden auf den Kopf zu stellen, den Kiel drauflegen und so mal fotografieren, dann kann man sich ev besser vorstellen, was Sache ist.

[tirador]

Leider machen mich solche Threads mittlerweile nur noch sprachlos...........

[skymann1]

Hallo,
ich kenn die Konstruktion auch nicht, aber interessieren würde es mich schon, vielleicht könntest Du wirklich mal Bilder vom ganzen einstellen, das was auf den Fotos zu sehen ist sind doch Quertraversen (die vielleicht in einem Holzkiel sitzen) aber doch nicht der Kiel selber oder liege ich da daneben?

Gruß Peter

[chief_bcb]

Hi Peter,
gerne für die fachlich interessierten - der Holzkiel (bestehend aus einem vorderen und hinterem Teil, die miteinander verbunden werden) wird bei dieser Konstruktion am Spiegel senkrecht stehend verschraubt. Das ist zunächst alles. Dazu kommen dann die aufgelegten Bodenbretter mit den nun ausreichend kommentierten Führungen. Nein es sind keine Quertraversen - es sind längs angebrachte Führungen, die mit den 2 vorderen Bodenbrettern den Kiel von oben fixieren (sollen). Nach unten kann er ja theoretisch nicht weg. Nach meiner praktischen Erfahrung kann er das aber doch und findet dann nicht mehr in den 20 mm breiten Spalt zurück, sondern legt sich soweit das Material es zulässt quer. Das sieht anschließend wie auf den beiden Bildern aus. So eine Situation mitten im Urlaub sorgt dann für ausreichend Stress. Das Boot ist noch in der Garantiefrist und am Lago Maggiore nicht den Bedingungen ausgesetzt, die die Kategorie C zulässt.

@ TIRADOR1267: leider stimme ich Dir zu - meine Intention war es, nur eine kleine Information an diejenigen weiterzugeben, die sich in der Rubrik faltbare Boote mal umsehen und von Ihrer fachlichen Versiertheit her die Sache einordnen können.

Ich nehme das zum Anlass, dieses hier als meinen letzen Beitrag zum Forum anzusehen.

Bernd

[Berny]

Also das sieht wirklich eigenartig aus.

Wie kann der Kiel vorne rausspringen?
wurde er ev falsch eingebaut, zB dass er sich an den vorderen Führungen verkantet hat und erst gar nicht reingerutscht ist, und somit beim Fahren erst daneben gedrückt wurde?

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie der Kiel vorne aus den Führungen herausspringen kann, wenn die Bodenbretter fest verkeilt, der Schlauch ordentlich aufgepumpt und die Bootshaut dadurch fest gespannt ist.

Ich teile da irgendwie die Meinung von Grand, dass da irgendwo beim Aufbau was daneben gegangen ist.

Davon ausgehend, dass die alten Führungen mindestens 3 cm stark sind (dem Foto nach sogar mehr), muß der Kiel durch einen äußern Einfluß (Wellen oder anderes) entweder nach unten gedrückt werden, was nicht gehen sollte, wenn die Bootshaut gespannt ist, oder das Brett mit den Führungen nach oben gedrückt werden, was auch nicht gehen sollte, wenn das Brett ordentlich im Schlauch verkeilt ist.

Für mich schaut das alles etwas komsich aus.

Mir ist das beim C4 auch schon passiert, dass der Kiel nicht ordentlich in den Führungen "eingerastet" ist, nur habe ich das sofort gesehen, weil das Boot beim Aufblasen "schief" wurde, der Bugschlauch "Wellen" aufwies, was mich dazu veranlaßte, die Luft wieder auszulassen und den Kiel neu einzulegen.
Es kann aber schon sein, dass beim Grand aufgrund der weniger spitzen Bauform vorne ein falsch eingelegter Kiel nicht sofort erkennbar ist.

Deine verärgerte Raktion übrigens, und vorallem die Aussage

Also - die Sache war, daß sich im normalen Betrieb auf dem Lago Maggiore zunächst unbemerkt dieser Holzkiel aus seiner Führung gelöst hat und nun verdreht in der Bilge hing. Einmal verdreht - immer verdreht.

wundert mich etwas.
Wieso hast du nicht einfach beim Boot die Luft ausgelassen, es zerlegt und neu zusammengebaut?
Ist sowas gleich ein Garantiefall?
Eigentlich sind ja zerlegbare Boote dazu da, sie eben mal schnell aufbauen zu können

Hut ab, das Milan da soviel Geduld zeigte, ist letztlich Kundenservice von ihm aber ob man deshalb Grand "verteufeln" kann, mag ich mal schwer bezweifeln

@tirador1267: Warum? weil jemand über eine Firma herzieht, ohne genau zu erklären, warum? Da gebe ich dir vollkommen Recht!

[Comander]

Hmm Bernd...zugegebenermaßen muß ich gestehen daß ich am Anfang auch aufm Schlauch stand hab gar nicht gewußt was du meinst...aber egal jetzt,ich sehe daß dein Kiel sehr stark verdreht ist klar kann das der Grund sein warum die Form darunter leidet. Als Grund könnte ich angeben daß infolge von Feuchtigkeit die Verwindungsteifheit des Kiels gelitten hat und durch den hohen Druck den der Kiel ausgesetzt ist auch die Form ...deshalb ist er aus der Führung gerutscht.... Paßt das? Wenn ja dann reicht ein Danke

[reini0077]

Zitat von tirador1267

Leider machen mich solche Threads mittlerweile nur noch sprachlos...........

Naja wenn ich den Müll lese den so manch andere von sich geben, ist dieser Geradezu Harmlos.

Ich denke nicht das es so schwer zu verstehen ist was gemeint ist. Aber anscheinend gibts hier nur Ferdi's.

lg Reini

[tirador]

Zitat von reini0077

Naja wenn ich den Müll lese den so manch andere von sich geben, ist dieser Geradezu Harmlos.

Ich denke nicht das es so schwer zu verstehen ist was gemeint ist. Aber anscheinend gibts hier nur Ferdi's.

lg Reini

Wenn Du meinst..................

Der Name des Threads ist ja auch so gewählt, das jeder etwas damit anfangen
kann.