Lebensdauer von Schlauchbooten

[Udo]

Hi Henning,
ja ja, bei den Autos gebe ich dir Recht, ich fahre auch einen alten Benz,aber mein PVC Boot ist sehr solide und aufwendig verarbeitet.
Und billig sieht es auf keinen Fall aus,es ist ja schließlich kein Badeboot. :zunge: .
Da ich ein Rib habe entfällt bei mir das zusammenlegen eh,aber bei meinem Zodiac Zoom hatte ich damit auch keine Probleme.
Wie ich schon geschrieben hatten,ein neues oder neuwertiges Hypalon Boot könnte ich mir überhaupt nicht leisten und für Leute die damit nur 1-2 Mal im Jahr in Urlaub fahren reicht PVC allemal.

Gruß Udo

[Erich der Wikinger]

@ Nordy

Kann es sein, dass Du andere Meinungen -obwohl fundiert unterlegt-
siehe Beiträge der beiden "Dieter´s" und von Frank, einfach nicht akzeptieren willst. Hypalon ist von der Langlebigkeit eben deutlich überlegen.

Natürlich ist dies mit einem teuren Einstiegspreis verbunden. Wer sein Boot nach 4 Jahren wieder verkauft, wird sich überlegen, was für ihn richtig ist. Dies ist unbestritten.

Ich habe noch ein Zweitboot aus Hypalon, ein Metzeler, welches über 30 Jahre alt ist, und letztes Jahr das erste mal etwas schwächelte. Dank Franks und Diddels Tips ist es wieder voll funktionsfähig.

Glaubst Du wirklich ernsthaft, ein PVC-Boot hält so lange ? Sollte ich lange genug leben, lasse ich mir von Dir eines zeigen, wenn ich mal im Norden unterwegs bin.
Aber es gilt keines, welches 30 Jahre im Keller lag, das merke ich sofort.

Akzeptiere einfach, dass Hypalon länger hält, so wie andere akzeptieren, dass PVC im Verhältnis preisgünstiger ist.

Übrigens, ich war Pfingsten 2004 in folgenden Häfen:
Genua, Palermo, Tuniz, Palma de Mallorca, Barcelona, Marsaille.

Die Boote die ich dort sah, waren zu 75 % Hypalon. Aus Gesprächen, die ich teilweise mit Händen und Füßen mangels Sprachkenntnissen führte, ergaben den Tenor, dass PVC eben doch bei ständiger starker Sonneneinstrahlung die zweitbessere Wahl ist. Habe dann auch noch meinen großen Sohn als Dolmetscher hinzugezogen, damit ich sicher war, die unerwartet netten "Burschen" im französischen Hafen zu verstehen.

Gruß Erich

Du solltest übrigens den französischen Nationalstolz nicht unterschätzen.

[nordy]

@Erich

Bevor du loslegst, hättest du mal besser meine Beiträge gelesen.

Dann würdest du mir nicht unterstellen, dass ich nicht auch die qualitativen Vorteile des Hypalon sehen wolle.

Warum gehst du eigentlich nicht auf das Thema ein ?

Die von mir gestellte Frage war doch, ob gute PVC-Boote bei durchschnittlichen Freizeitaktivitäten, so wie bei den meisten von uns, im Rahmen der auch durch andere Verschleissteile vorgegeben Lebensdauer wirklich schneller kaputt gehen, mit anderen Worten, ob die Mehrausgabe sich wirklich lohnt.
Dafür hatte ich euch um Belege gebeten.

Was nützt dir das teuere Schlauchmaterial, wenn vorher andere Teile verschleissen und eine Reparatur nicht mehr sinnvoll erscheinen lassen.

Wenn du von Fällen zu berichten weisst, wo Zodiacs oder Valiants sich nach 10-15 Jahren während des kurzen Urlaubs am Mittelmeer aufgelöst haben, würde das nicht nur mich sondern auch andere sehr interessieren.

Dann hätte man sicherlich an der verkehrten Stelle gespart und besser gleich das teuere Hypalon kaufen sollen.

Deine Urlaubseindrücke aus den grossen Mittelmeerhäfen kannst du hier nicht heranziehen.
Da sind überwiegend Boote, die wahrscheinlich die ganze Saison im Wasser liegen und ständig der Sonne ausgesetzt sind.

Da kommt doch selbstverständlich nur das bessere Material in Frage.

Wir sprachen aber von unseren Freizeitaktivitäten, da ist man doch höchstens 4-6 Wochen da unten (meisten sogar noch weniger).

An den Urlaubsorten ist übrigens der Anteil PVC-Boote viel höher als in den Häfen.

Hier und nicht in den Häfen beantworten sich die von mir gestellte Fragen.

Glaubst Du wirklich ernsthaft, ein PVC-Boot hält so lange ? Sollte ich lange genug leben, lasse ich mir von Dir eines zeigen, wenn ich mal im Norden unterwegs bin.

Ja, liefer mir doch einfach die richtigen Argumente aus der Praxis, dann kannst du mich sicher überzeugen.

Gruss Nordy

[dodl]

Hallo,

Um mal bei Zodiac zu bleiben. Frank und Fortnox berichten von sich loesenden naehten an den PVC Zodiacs. Die von nordy geforderten Praxisargumente :)

Ich hab im keller ein 22 Jahre altes Hypalon Zodiak MK II liegen, dem bisher sehr uebel mitgespielt wurde. Wenn ich da eine Naht loesen will, muss ich mit dem Heissluftfoehn draufheizen bis es stinkt. Die halten also ganz gut.

Wie lange die Schläuche halten ist aber eigentlich voellig uninteressant, denn wie in Olkas Beispiel: So ein Boot schmeisst man ja nicht weg wenn sich die Naehte loesen sondern schickts zum retubing. Wenn man sich bei ebay.co.uk oder bei boats&outboards ein wenig umschaut, Boote mit Originalrumpf und Olmec oder Henshaw Tubes sind da etwas ganz selbstverstaendliches. Na fetzt man das PVC Schläuchl vom Rumpf und klebt neue dran. geminiindustries faellt mir gerade noch ein die PVC Retubing fuer arme machen. Da lass ich mir 2x die Schläuche tauschen, bis ich den Mehrpreis eines Hypalonbootes habe.

cu
martin

[Chester]

Hallo Nordy - solange Du nur auf Pro-Hypalon-Beiträge empfindlich reagierst und z.B. meinen Beitrag Nr. 6 (so ein Beispiel suchst Du doch, oder?) ignorierst, musst Du Dir schon den Vorwurf gefallen lassen, durch eine gefärbte Brille zu schauen. Ist ja eigentlich auch O.K. und bis zu einem gewissen Maß normal.

Meine gefärbte Brille ist zeitgleich mit meiner partiellen Deckschicht-Ablösung am Zodiac-Material wieder klar geworden. Bei einem 1991er Boot, das sonst noch gut aussieht, sollte es so etwas nicht geben.

Und da mein Boot in Zukunft (nicht bisher) zugeplant auf dem Grundstück draussen stehen soll, wird das nächste aus Hypalon sein - WENN DAS GELD REICHT. Oder es wird ein gutes Gebrauchtes.

Aber ein Drittel weniger zu zahlen und sich dann nach 10 Jahren zu ärgern ist für mich NICHT die Lösung.

Zu Zodiac speziell: Frag mal einen Neuling, welche Boots-Marken er kennt. Zodiac bestimmt. Der Jaques-Causteau(?)-Mythos. Und vom Fahrverhalten sind sie ja auch Spitze!

Reinhard

[nordy]

@Olka

Mir stellt sich hier die Frage, wieso ein Hersteller ein Boot in dieser Preisklasse (Kostet inkl Motor, um die 80.000 Euronen) in PVC baut, wenn das nix taugt ( oder wenn es in Hypalon so viel besser ist )

Genau, das ist doch der Punkt.

Keine grosse Marke würde es am Markt lange durchhalten, für teures Geld eine Schlauchqualität anzubieten, die dem Hypalon derart unterlegen ist, wie es manche hier schildern.

Was sind schon 10000 Euro, oder wie wieviel genau, Mehrkosten für Hypalon in dieser Preisklasse, garnichts.

Wenn Zodiac beim Medline III, welches eine teure Neuentwicklung ist, die auch ihre Millionen an Entwicklungskosten verschlungen hat, nur die geringsten Zweifel am Strongan gehabt hätte, hätten sie es doch mit Hypalon angeboten.

Theoriedebatten, die sich im Wesentlichen auf zurückliegende Erfahrungen und althergebrachte Lehren stützen, sind sicherlich interessant und wichtig.

Aber man sollte auch wahrnehmen, dass die Entwicklung bei einem leistungsfähigen Hersteller nie stehen bleibt.

Zodiac wird doch alles dafür unternehmen, ihr Material sonnenfester zu machen, und sei es nur, um sich den Kostenvorteil gegenüber Hypalon zu erhalten.

Gruss Nordy

[Ex-Mitglied]

Zitat von nordy

Wenn Zodiac beim Medline III, welches eine teure Neuentwicklung ist, die auch ihre Millionen an Entwicklungskosten verschlungen hat, nur die geringsten Zweifel am Strongan gehabt hätte, hätten sie es doch mit Hypalon angeboten.

Quatsch dann müsste Zodiac nämlich auf einmal erklären, warum man bei teuren Booten besseres Material nimmt, da liegt der Hase im Pfeffer.

Nordy kennst DU das Buch "Vom Alltag in die Südsee" ? Darin beschreibt ein Paar aus Deutschland Ihre 6-Jährige Weltumseglung.

Am Ende des Buches geht es um Ausrüstung, ich zitiere:

Seite 282

Dingi:

Das richtige Dingi ist ein Kapitel für sich. Unser Schlauchboot Marke "Narwhal" löste sich in seine Bestandteile auf, sobald es die tropische Sonne nur von weitem sah. Anderen Seglern ging es nicht besser auch die teuersten Zodiac´s versagten völlig.

In Venezuela kauften wir, WIE JEDER, der dort vorbeikommt, das Nonplusultra: Ein "AB" (baugleich mit Caribe). Sehr stabil aus Hypalon und nach vier Jahren Tropensonne noch ohne erkennbare Schäden.

Nur mal so zum Nachdenken, das Buch kann man übrigens jedem Empfehlen

[Hansi]

Hallo 'Leute


damit ich auch meinen Senf dazugeben kann sage ich nur eins:

sei es wie es sei ich bin einfach zufrieden mit meiner Medline und ob es billig ausschaut das Zodiac muss jeder für sich selber entscheiden.Ich würde mich wieder für ein Zodiac entscheiden



lg Hansi

[nordy]

Quatsch dann müsste Zodiac nämlich auf einmal erklären, warum man bei teuren Booten besseres Material nimmt, da liegt der Hase im Pfeffer.

Kann ich nicht nachvollziehen.
Im Gegenteil, wäre noch ein Verkaufsargument mehr für ihr High-End-Boot.

Der Grund, warum sie es nicht tun, sind vielmehr die erheblichen Fertigungsmehrkosten.

Ausserdem ist man offensichtlich der Meinung, dass ihr Strongan gut genug ist.

Gruss Nordy

[Rotti]

Hi Nordy u. Co!

Welches nun endlich das richtige Material für jeden einzelnen ist muss und wird jeder für sich selbst entscheiden müssen.
Hier wird immer wieder Zodiac angesprochen. Ich für mich glaube, dass Zodiac (und div. andere Hersteller) aus geschäftspolitischen Gründen PVC verwenden. PVC ist und bleibt einfach billiger vom Materialeinsatz her als Hypalon, daher kann eine Firma wie Zodiac bei so großen Verkaufsstückzahlen enorm hohe Gewinne einfahren. Was juckt es Zodiak ob da PVC verwendet wird ?? Gar nicht würd ich sagen. Wichtig ist die Marge die an Gewinn erzielt wird. Und da das PVC Material für die normalen User ( verzeiht mir) völlig ausreichende Qualität bietet, kann auch eine halbwegs gute Kundenzufriedenheit damit erzielt werden. Wer lässt denn schon sein Boot den ganzen Sommer in der prallen Sonne stehen? Kaum jemand von uns Urlaubsbootlern. Das lässt sich doch bei normalen Urlaubsbootfahrern statistisch leicht ausrechnen wie lange so ein PVC Boot hält. Hält so ein PVC - Fetzen 10 Jahre und wird erst dann undicht,brüchig oder sonstwas, dann schadet das dem Firmenimage von Zodiak oder anderen PVC-Schlauchiherstellern nicht. Und damit ist das marketingtechnische und firmenpolitische Ziel erreicht.
Das gleiche gilt bei den Schlauchsystem vom Zodiak bei dessen Ribs. Genau nachdenken darf ma da nicht. Denn wenn man logisch denkt sind so aufgezogenen Schläuche technisch sicher nicht der Weisheit bester Schluss. Sand kommt zw. die Schläuche. Boot ist unten rum nach innen undicht und Wasser tritt ein etc. Wenn da keine gute Pflege und Reinigung jedes Jahr gemacht wird, dann reibt dieser Sand zw. Schlauch und GFK wie eine 80iger SChleifpapier. Und das Endergebnis kann sich jeder vorstellen. Ich glaub dass dies auch wichtige Dinge sind die ich beachten würde bei dem Thema PVC und Zodiak. Und warum baut Zodiak so ein System?? Auch leicht erklärt. Der Schlauch wird z.Bsp. in Korea erzeugt, der Rumpf in Polen, Die Sitzbänke von den Ribs z.Bsp. in Slowenien oder Tschechien oder Ukraine.Die Einzelkomponenten werden dann nach Frankreich geliefert. Von dort gehen dann die einzelnen Ribs gut verpackt in Einzelteile zu den Händlern. Die Händler haben dann die ganze Arbeit - wie Schläuche aufziehen - Bänke montieren - etc. Und was Zodiak dabei bleibt ist wenig Arbeit und viel Gewinn. Also eine gut durchdachte super funktionierende Geschäftspolitik. Dazu muss man Zodiak gratulieren. Thats the Deal!!!(heissts bei und in Österreich in einer WErbung)
Warum ich das schreibe Nordy- weil genau diese Fakten auch zu einer Entscheidung dazugehören wenn du ein RIB für die Zukunft kaufen willst.

LG
Mathias