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allgemeines Zubehör Diskussionen zum Thema Hilfsmittel und Zubehör für den Gebrauch am und im Boot.

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  #1  
Alt 28.02.2006, 17:16
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Frage Sicherheitsausrüstung Tauchboot

Hallo,
ich habe ein Bombard DB600 und will nach Frankreich ans Mittelmeer. Jetzt meine Frage : welche Sicherheitsausrüstung muss ich mitführen ? Sind Schwimmwesten für jeden Passagier Pflicht ? Als Taucher hat man ja seinen Neopren-Anzug (mit Auftrieb) an und auch Tarierjackets an Bord !


Und eine hab´ ich noch :
Wie sieht es aus mit Positionsleuchten ? Generell Pflicht oder nur, wenn man Nachtfahrten macht ?


Danke
Andreas
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  #2  
Alt 28.02.2006, 17:42
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Hallo Andreas,

die kompl. Sicherheitsausrüstung gehört genauso auf ein Taucherboot wie auf ein anderes Boot. Das hat mit den Taucheranzügen nichts zu tun. Schließlich willst Du ja an der Küste tauchen.

Ohne Nav-Lichter? Machst Du keine Nachttauchgänge?
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  #3  
Alt 28.02.2006, 17:54
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Hallo,

Du hast einen interessanten Lebenslauf einer Deiner HP eingestellt. Wie mir scheint ein Profi im Tauchen. Wenn man Deinen CV liesst kommen einem gleich Urlaubsgefühle hoch...

Aber nun zu Deinen Fragen: Wie Dieter schon berichtet hat gilt die gleich Sicherheitsausrüstung wie in D (2 Leinen, Paddel, Anker, Schwimmweste, Erste Hilfe Kasten Feuerlöscher, Pumpe bei Schlauchbooten, Bootshaken..) Zudem ist es in Frankreich Pflicht einen sogenannten Qick-Stop mitzuführen.

Alle diese Angaben beziehen sich auf die aktuelle Info durch den ADAC (siehe auch Um Links zu sehen, bitte registrieren)

Ohne jetzt wieder eine große Diskussion über die Pflicht oder Freiwilligkeit von Schwimmwesten lostreten zu wollen - Schwimmweste ist in meinen Augen Pflicht. Ein Jacket ist hier mit Sicherheit kein Ersatz. Abgesehen von der CE-Norm, Handling etc. ist denn Dein Jacket ohnmachtssicher? Ich bin zwar auch Taucher (Amateur), aber kenne mich bei der Hardware nicht so gut aus und ein ohnmachtssicheres Jacket hatte ich bislang noch nicht gesehen.
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom


Freiwilliger Seenotdienst e.V. (Bodensee)
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  #4  
Alt 28.02.2006, 18:16
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Es gibt nur sehr sehr wenige Jackets die als Rettungswesten zugelassen sind (z.B. das alte Scubapro Masterjacket, absolut geniales Jacket meiner Meinung nach).
Aber auch auf ein Tauchboot gehört die komplette Sicherheitsausstattung, wobei ich da sogar noch weitergehen würde und auf jeden Fall einen Sauerstoffkoffer empfehlen würde...

Gruß Carsten
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  #5  
Alt 28.02.2006, 19:35
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Frage

OK, das mit dem Sauerstoff-Koffer ist natürlich selbstverständlich !
Und die Sache mit den Pos-Lichtern und dem Nacht-Tauchgang :
anfangs erstmal nicht; also brauch ich die Dinger, wenn ich nur tagsüber fahre ?

Wenn alle Taucher mit 7mm-Neopren auf dem Boot sind und ich küstennah fahre, dann ist es doch ziemlich heftig, zusätzlich zu den Tauchausrüstungen noch jede Menge Schwimmwesten mitzunehmen, oder ? Ich weiß, daß eine Tarierweste nicht als Schwimweste gilt, aber ich habe auch noch keine Tauchbasis (mit Schlauchboot-Ausfahrten ) gesehen, die für jeden Taucher Schwimmwesten mitnimmt ! Also, ist es PFLICHT ? Ja oder Nein ??
Danke
Andreas

PS: wer Lust hat, am Mittelmeer zu tauchen, kann sich ja mal per E-Mail mailden ! Eventuell lässt sich was arrangieren.....
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  #6  
Alt 28.02.2006, 19:47
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Zitat:
Zitat von clownfish
OK, das mit dem Sauerstoff-Koffer ist natürlich selbstverständlich !
Und die Sache mit den Pos-Lichtern und dem Nacht-Tauchgang :
anfangs erstmal nicht; also brauch ich die Dinger, wenn ich nur tagsüber fahre ?
m.W. nicht... Würde zumindest aber ein Notlicht mitnehmen. Aber diese Aussage wirklich ohne Gewähr! Vielleicht findet sich noch jemand, der es präzise für Frankreich weiß!

Zitat:
Zitat von clownfish
Wenn alle Taucher mit 7mm-Neopren auf dem Boot sind und ich küstennah fahre, dann ist es doch ziemlich heftig, zusätzlich zu den Tauchausrüstungen noch jede Menge Schwimmwesten mitzunehmen, oder ? Ich weiß, daß eine Tarierweste nicht als Schwimweste gilt, aber ich habe auch noch keine Tauchbasis (mit Schlauchboot-Ausfahrten ) gesehen, die für jeden Taucher Schwimmwesten mitnimmt ! Also, ist es PFLICHT ? Ja oder Nein

PS: wer Lust hat, am Mittelmeer zu tauchen, kann sich ja mal per E-Mail mailden ! Eventuell lässt sich was arrangieren.....
Sorry, wenn ich die Beschreibung im ADAC lese ist es verpflichtend! Ich weiss jetzt nicht, ob Du den Bodensee kennst. Ist eigentlich ein kleines Gewässer und im Prinzip ist man immer "küstennah". Trotzdem verunglücken immer wieder einige und so manchem hat die Schwimmweste schon das Leben gerettet. Selbst 300 Meter (und so viel Abstand solltest Du ja zum Ufer haben) können unter Normalbedingungen zu viel für einen schwächeren Schwimmer sein. Wenn Du dann noch ein bißchen Welle hast, Strömung und ein paar hundert Meter mehr... Ich würde das Risiko nicht eingehen. Nicht zu vergessen die Haftungsfrage...
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Viele Grüße vom Bodensee
Tom


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  #7  
Alt 28.02.2006, 19:54
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Wenn es nach Französischem recht vorgeschrieben ist dann JA
Erfahrungsgemäß ist aber auf Schlauchbooten keine Rettungsweste zu finden... Eben weil sich jeder mit dem Jacket über Wasser halten kann, ist nur Mist für diejenigen die mit Wing Tauchen

Ein Padi TL würde dann sicher gleich einen Wrackkurs draus machen

Gruß Carsten
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  #8  
Alt 28.02.2006, 20:37
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Hallo Andreas!

Auch ich besitze ein DB600 als Tauchboot, ziemlich spartanisch ausgestattet!
Also: Steuerstand, mit Einbautank, 6-fach Tauchflaschenhalter, und im Bug der Staukasten.
Alles als original Zodiac-Zubehör.
Ich habe mein Boot 2002 gekauft und war die ersten beiden Jahre auch alleine zum Tauchen im Mittelmeer (rund um die HR-Insel Rab)-
Leider haben die Kroaten seit einigen Jahren diese kranke Regelung, welche individuelles Tauchen praktisch unmöglich macht, daher geht es auch heuer mal nach Griechenland

Aber nun zu deiner Frage der Ausrüstung:
Ich hatte, oder habe beim Tauchen immer folgendes am Boot:
  • Taucherflagge
  • Taucherboje
  • O2-KofferTaucherboje
  • EH-Koffer
  • Liste der Notrufnummern, Notfallplan
  • Funkgerät/ Handy
  • Liste der Notrufnummern
  • Sämtlich Tauchdokumente aller Taucher
Die normale Standardausrüstung, welche mir bei der Zulassung vorgeschrieben wurde, ist natürlich sowieso dabei, also auch eine Rettungsweste pro Person am Boot, ich verwende die kleinen Automatikwesten, die nehmen nicht so viel Platz in Anspruch und sind wasserdicht in einem Roll-Sack verpackt.

Zur Beleuchtung:
Habe ich auch fix installiert, stellt das bei deinem DB600 ein Problem dar-?

Nenn mir doch mal deine Ausstattung, vielleicht habe ich einige Tipps für dich.
Bilder wären auch super!

PS: Ich bin selbst CMAS *** und Rebreather-Taucher, vielleicht gehen wir mal gemeinsam unter Wasser?
__________________
lg Roman

*the Boater formerly known as DB600

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  #9  
Alt 28.02.2006, 22:21
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Zitat:
Zitat von clownfish
...
Und die Sache mit den Pos-Lichtern und dem Nacht-Tauchgang :
anfangs erstmal nicht; also brauch ich die Dinger, wenn ich nur tagsüber fahre ?


... aber ich habe auch noch keine Tauchbasis (mit Schlauchboot-Ausfahrten ) gesehen, die für jeden Taucher Schwimmwesten mitnimmt ! Also, ist es PFLICHT ? Ja oder Nein ??
Danke
Andreas

...
Hallo Andreas,
Kroatien, Italien, Frankreich schreiben bei der Sicherheitsausrüstung auch Rettungswesten nach SOLAS für jeden Mann anBOrd vor, d.h. mit Leuchstreifen. Bei Spanien und Portugal weiß ich es nicht, würde es aber auch bejahen.

Vor Korsika-SW habe ich nur Taucherboote mit Navi-Beleuchtung gesehen. Die sind aber Tags und Nachts, und auch bei Schlechtwetter rausgefahren.

Nachdem Du genau weißt, wie gefährlich der Tauchersport ist und wie hoch das Sicherheitsdenken gerade bei Taucher geschult wird, wundert es mich sehr, das Du bei der nautischen Sicherheitsausrüstung kneifen willst und Deinen Gästen und Dir selber die Sicherheitsausrüstung für eine Eventualität auf See enthalten möchtest.

Das finde ich keinen guten Anfang hier und ist keine Empfehlung für Deine Taucherabenteuer.
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  #10  
Alt 01.03.2006, 11:29
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Zitat:
Zitat von DieterM
Hallo Andreas,
Kroatien, Italien, Frankreich schreiben bei der Sicherheitsausrüstung auch Rettungswesten nach SOLAS für jeden Mann anBOrd vor, d.h. mit Leuchstreifen. Bei Spanien und Portugal weiß ich es nicht, würde es aber auch bejahen.

Vor Korsika-SW habe ich nur Taucherboote mit Navi-Beleuchtung gesehen. Die sind aber Tags und Nachts, und auch bei Schlechtwetter rausgefahren.

Nachdem Du genau weißt, wie gefährlich der Tauchersport ist und wie hoch das Sicherheitsdenken gerade bei Taucher geschult wird, wundert es mich sehr, das Du bei der nautischen Sicherheitsausrüstung kneifen willst und Deinen Gästen und Dir selber die Sicherheitsausrüstung für eine Eventualität auf See enthalten möchtest.

Das finde ich keinen guten Anfang hier und ist keine Empfehlung für Deine Taucherabenteuer.
Hallo Dieter!

Wenn man alle Vorsichtsmassnahmen beachtet ist Tauchen auch nicht gefährlicher als ander Sportarten!

In Sachen Sicherheitsausrüstung gebe ich dir 100%ig Recht!
Sparen bringt hier nichts
__________________
lg Roman

*the Boater formerly known as DB600

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  #11  
Alt 01.03.2006, 12:13
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Zitat:
Zitat von DB600
Hallo Dieter!

Wenn man alle Vorsichtsmassnahmen beachtet ist Tauchen auch nicht gefährlicher als ander Sportarten!

In Sachen Sicherheitsausrüstung gebe ich dir 100%ig Recht!
Sparen bringt hier nichts
Richtig Roman,

Du bist Taucher, ich bin es nicht war aber jahrelang als Tauchwache mit Tauchern (Silber- und Goldnadel) an der SW-Küste Korsikas unterwegs auf Schlauchbooten (WIKING und ZODIAC).

Daher kenne ich die nötige Sorgfalt um Tauchen auch sicher zu machen in Tiefen um 30 und bis 45 m. Freund Harald Profitaucher aus dem Hundsrück sagte immer, ab 30 m bleibt ein Restrisiko. Ich erinnere mich sehr gut an den systematischen Sicherheitscheck vor dem Abtauchen im Boot, die langen Dekompressionswartezeiten in verschd. Tiefen-Höhenlagen am markierten Tauchseil, und ich hatte oben meine große Sorge, weil Mistral einsetzte mit Seegang und ich das Boot nur mit Hilfe des Outboarders auf der schmalen Ankerposition einer Felsen-Kathedrale halten konnt. Und wenn die 2 oder 3 Jungs, oft war auch Anne dabei die Frau (Silber!), dann endlich heil im Boot waren, brauchten sie immer noch eine viertel Stunde um wieder ganz da zu sein. Und dann sprudelten die Erlebnisse mit zwei Riesenbarschen auf ihren Stehplätzen in 30-35 m Tiefe, und vielen anderen schönen Unterwasserbereichen, die ich später auf Bildern bewundert habe.

Mann, das waren tolle Zeiten Ende der 70er und Anfang der 80er. Jetzt werden beide auch schon alt und tauchen nicht mehr.

Aber was ich dort damals gelernt habe ohne selber zu tauchen, bin nur Schnorchler, erfüllt mich hier mit Sorge i.B. auf Andreas, der auch sehr gut beraten wäre sich über die französischen Taucher-Vorschriften zu informieren, die sehr streng sind, aber vielleicht hat er davon schon gehört.

Soweit ich mich erinnere, darf er Dritte als Taucher garnicht mitnehmen ohne eine spezielle Profi-Ausbildung dafür zu haben, erst Recht nicht, wenn er von einer Taucherbasis träumt.
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  #12  
Alt 01.03.2006, 12:15
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So, gerade habe ich Nachricht bekommen von den franz. Affaires Maritime :
Als Tauchboot ist man von der Schwimmwesten-Pflicht befreit, wenn ALLE Taucher PERMANENT einen Neoprenanzug anhaben (der 60 Newton Auftrieb hat) !!
Wäre auch übertrieben, wenn man ein kleines Schlauchboot hat, in 10Minuten am Tauchplatz ist und sowieso jeder soviel Auftrieb hat, daß er gar nicht untergehen kann.....
Und der Leitfaden für Wassersportler, welcher vom Bundesministerium für Verkehr und blabla herausgegeben wurde, besagt, daß Rettungswesten EMPFOHLEN werden.... Also, in Deutschland keine Pflicht ?

@ DB600 :
meine Ausstattung :
- DB600 mit Stehkonsole und Bugstaufach
- Fishfinder, GPS, VHF
- Sauerstoff, 1.Hilfe etc. Logisch !
- Ohlmeier-Trailer
- leider (noch) kein Geräteträger und deshalb (noch) keine Pos-Lichter !

Für wieviel Taucher ist dein DB600 denn eingetragen ?

Andreas
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  #13  
Alt 01.03.2006, 12:21
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Zitat:
Zitat von DieterM

Aber was ich dort damals gelernt habe ohne selber zu tauchen, bin nur Schnorchler, erfüllt mich hier mit Sorge i.B. auf Andreas, der auch sehr gut beraten wäre sich über die französischen Taucher-Vorschriften zu informieren, die sehr streng sind, aber vielleicht hat er davon schon gehört.

Soweit ich mich erinnere, darf er Dritte als Taucher garnicht mitnehmen ohne eine spezielle Profi-Ausbildung dafür zu haben, erst Recht nicht, wenn er von einer Taucherbasis träumt.

Die französischen Tauchgesetze kenne ich jetzt beinahe auswendig und es geht darum, daß man jemanden nicht ENTGELTLICH zum Tauchen mitnehmen darf, sonst braucht man den staatlichen Tauchlehrerschein (den ich dieses Jahr absolviere !) ! Aber wenn ich Mitglieder meines deutschen Tauchvereines mitnehme, dann ist dies eine Vereinsfahrt und ich mache das für den Verein UNENTGELTLICH !

Salutations,
Andreas
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  #14  
Alt 01.03.2006, 12:53
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Zitat von DB600
Wenn man alle Vorsichtsmassnahmen beachtet ...
Hallo Roman , hallo Andreas!

Welche Chancen habe ich, wenn mir bei ca. 15m + x plötzlich die Luft wegbleibt?
(Gibt es Ausbildungsarten, die dann nicht nur auf den Buddy verweisen? - Wobei mir klar ist, dass ich mit jemandem wie euch an der Seite schon eine der vermutlich besten Vorsichtsmaßnahmen getroffen hätte.)
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  #15  
Alt 01.03.2006, 12:55
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Möglichkeiten gibt es da schon noch :-)

1. komplett getrenntes System (sprich 2te Flache, regler etc...)
2. Die Luft aus dem Jacket Atmen... (Ich übernehme keine Haftung für die danach auftretenden Lungenkrankheiten, eber besser als zu ersaufen)

Gruß Carsten
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