30PS Evinrude optimal eingestellt?

rocketman · #1 13.02.2004, 12:22

Hallo an alle,

aus dem Threat
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kam die Idee, das hier mal zur Diskussion zu stellen.

Ich komm mit meinem Boot (Zodiac MK2) und 30PS Evinrude lediglich auf ca. 35km/h. Vielleicht auch ein Tacken schneller, aber auf jeden Fall zu langsam. Wohlgemerkt allein mit Hund. Das ist nicht normal. Ferdi hat mir bezüglich Trimmung des Motors schon ausgeholfen, eigentlich muss das passen. Ich scheue mich jedoch, meinen Evinrude abzugeben, weil er nach kleinen Anfangsproblemen mit der Spritpumpe jetzt super zuverlässig läuft. Will demnächst mal Kompression messen.

Der Motor läuft ruhig, springt gut an, macht keine Zicken. Im Gegensatz zu einem 20PS Johnson, den ich vorher mal an meiner kleinen Metzler Hüpfbiese hatte, das Ding war richtig bissig, halt Zweitakter, geht der Evinrude das ganze ruhig und gemächlich an

. Wie gesagt, zuverlässig aber der Biss fehlt. Kann nicht sagen, ob der ausdreht, habe keinen Drehzahlmesser. Hat wer den gleichen Motor und vielleicht das passende Werkstatthandbuch oder technische Daten?

Für Tipps wäre ich sehr dankbar!

Gruß an alle Schlauchis,

Volker

Chester · #2 13.02.2004, 12:34

Hallo Volker - also:

2Zylinder und nur 1 Vergaser sind wohl Fakt?
Wieviel Kubik hat er denn?

Generell machst Du 'nen Denkfehler:
"Biss" und "Bums" hat ein Zweitakter mehr!
Die Laufkultur ist bei einem 4-Takter meist besser - leiser ist er auch, Sprit braucht's weniger, wenn das Mehrgewicht es nicht auffrißt.
Aber: 2-Takt-Power erreicht ein 4-Takter fast nie!
Ist aber 'ne Glaubensfrage und ja eigentlich nicht Inhalt des Threads.
Hier muss Dein Problem gelöst werden.

Reinhard

rocketman · #3 13.02.2004, 12:46

Ja ja, weiß ich ja.
Aus meinen alten Motorradzeiten (2Takt Yamaha RD350) kenn ich das. Da merkt man erst mal, wie genau man formulieren muss...

Meines Wissens hat das Ding 531ccm.
Evinrude 30PS
MOD BE30BAESS
SER-Nr R08540714

#4 13.02.2004, 15:04

hallo Volker,

ich hab Dir beim Trimmen weitergeholfen ? Nicht direkt oder ? Weil ich kann mich an nix erinnern. Höchstens mit einem meiner alten Beiträge, oder ?

Also, wenn Dein Boot wirklich nicht schneller als 35km/h geht mit dem 30PS Evinrude, dann hat der was.
Ich hab ein Futura Fastroller MK2 gehabt, mit den innenliegenden Speedschläuchen, das ging mit meinem damaligen 30PS Suzuki 3-Zyl. 2-Takter in jeder Sizuation über 40km/h. Allein kam ich je nach Trimmung auf 45km/h (Mittelstellung) bzw. auf 48-49 km/h (4. Loch, beim 5. zog er nur noch Luft).
Das war mit Lenkradsteuerung.
Mit Pinne bin ich das gleiche Boot mit einem 20PS Yamaha 2-Zyl. 2-Takter zw. 40 und 44km/h gefahren, wieder je nach Trimmung, immer aber alleine, und eher das Gewicht hinten.
35km/h bin ich sogar mit meinem ersten Motor, einem Evinrude 15 PS (2 Zyl. 2-Takt) gefahren :coool:.
Also, da glaub ich echt fast, dass Dein Motor was hat, sonst gibts das nicht.

Wie hast Du das gemessen ?
Ich mach die Messungen immer auf der Donau, da gibt es sogenannte Hektometrierungen (100m Markierungen), da such ich mir eine gerade Stelle des Flusses ohne Biegung und fahr nahe am Ufer einmal stromaufwärts, einmal stromabwärst und messe die Zeit für einen Kilometer. Das Mittel daraus ist dann die echte Zeit (ohne Strömung), und die fliesst dann in folgende Formel ein:

"1000/ Anzahl Sekunden für einen km *3,6 " oder
" 1000 / ((Zeit rauf + Zeit runter in Sekunden) /2 ) * 3,6 "

Mit GPS gehts natürlich einfacher, aber auch da muss man einmal rauf und einmal runter messen und das Mittel daraus nehmen.

lg
Ferdi

Reimar Heger · #5 13.02.2004, 15:57

Hallo Rocketman!

Also, es könnte natürlich auf der komplett falsche Propeller sein. Hat der Propeller eine zu große Steigung, dann fehlt der "bums"! Der Motor beschleunigt schwer und dreht nicht die zulässige Höchstdrehzahl. Das ist genau, als wenn Du mit deinem Wagen im 2.oder 3. Gang anfährst. Da hast Du auch keinen "bums"! Und wie gesagt, die Höchstdrehzahl wird nicht erreicht.
Es gibt auch folgende Möglichkeit falls es am Propeller liegt. Schau mal auf Deinem Propeller welche Steigung da angegeben ist. Dann kannst Du z.B.
bei der Fa. Gröver (ist wohl die bekannteste Propellerfirma/Raparatur) anrufen und die Fragen ob dieser Propeller der Richtige für Dein Boot ist. Da sprichst Du mit Profis. Wenn die erfahren welches Boot du hast und welchen Propeller bei welchem Motor dann bekommst Du sofort die richtige Auskunft. Wenn es der falsche Propeller ist, dann kaufe dort einen neuen und nimm Deinen jetzigen als Ersatz. Kannst aber auch bei Evinrude direkt anrufen und die Leute fragen ob der Propeller bei Deinem Motor und boot passt.
Wenn das auch nicht funktioniert dann ist sicher was mit dem Motor nicht in Ordnung.
Ich hatte mal ein Zodiac 3,80 m Boot mit einem 25 PS Johnson. Das Ding lief mit 2 Erwachsenen problemlos 40 km/h inkl. Ausrüstung! Grüße Reimar

rocketman · #6 13.02.2004, 16:39

@Ferdi

Danke für Deine Ausführungen, wie gesagt, so oder so ähnlich hast Du mir das auch schon mal im alten Forum geschrieben...Um Links zu sehen, bitte registrieren

@Reimar/Ferdi

Das mit der Geschwindigkeitsmesserei ist so ne Sache. Ich habe das letzten Sommer nur 1x gemacht, da aber nur Weser gegen den Strom und mit den angesprochenen Markierungen. Ergab 34km/h. Hm...

Propeller ist richtig. Gröver kenn ich und habe auch den Katalog. Schraube passt demnach. Rufe aber trotzdem mal da an. Und wie gesagt, ich mess mal die Kompression, super wäre in diesem Zusammenhang natürlich, was da normal herauskommen müßte...Vielleicht hat ja jemand die technischen Daten. Ich glaub nicht, dass an dem Teil irgendwas ist, ich mein dramatisch. Dafür läuft er viel zu rund, keine Startprobleme, Verbrauch ok bis auf Endgeschwindigkeit alles super(und das bei meinem Namen)...!

Gruß
Volker

#7 13.02.2004, 16:55

Hallo Volker,

ups, jetzt wo ichs wieder gelesen habe, kann ich mich wieder erinnern.

@Kompression - da sollten so zw. 6 und 7 bar bei einem 2-Takter rauskommen, genau weiss ich das bei Deinem Motor aber nicht und auf der Johnson Website unter Spezifikationen steht auch nix

@Motordrehzahl: meine Erfahrung ist, auch wenn der Propeller zu steil ist, die Höchstgeschwindigkeit ändert sich nicht. Du fährst halt nur mit geringerer Drehzahl. Einen so steilen Propeller, dass der mit einem 4,20er überhaupt nicht auf Drehzahl kommt, gibt es glaub ich für den 30er gar nicht. Wenn er zu flach ist, müsstest Du in den Begrenzer reindrehen bzw. hört man das schon, wenn er voll überdreht.
Ideal wär aber schon so ein kleiner Drehzahlmesser, dann müsste man nicht mutmassen. Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wo sitzt denn der Hund ? Ganz vorne im Bug ?
Wie schnell fliesst denn die Weser ? 5-6 km/h sinds bald, dann wären das 40km/h gemessen. Der Hund von vorne nach hinten und Du bist auf 45, was passen würde. :coool:

Da hilft nur probieren. Man glaubt nicht, was beim Futura mit den Speedschläuchen zu viel Gewicht im Bug ausmacht. Da geht die Geschwindigkeit gleich um 5-10 km/h runter. Wasser sollte erst ab dem hintersten Drittel vom Schlauch wegspritzen bei aufgetrimmtem Motor.
So ähnlich

(hab leider kein solches vom Futura

)

lg
Ferdi

rocketman · #8 13.02.2004, 17:02

Ich stell gleich mal ein paar Bilder rein... muss vorher noch was arbeiten...

nordy · #9 13.02.2004, 17:02

@ rocketman

Mein Futura II lief anfänglich auch alleine mit einem neuen 30PS-Johnson nur so um die 40km/h.
Ich war vom Motor und der Endgeschwindigkeit sehr enttäuscht.
Im 4. Loch so wie Ferdi bei dem Fastroller kann ich wegen Luftziehens nicht fahren.

Der Evinrude ist mit dem Johnson zu 100% identisch.
Du darst also keine Wunderdinge erwarten.
Die Motore streuen auch in der Leistung.
Du solltest mal die Propsteigung überprüfen. Du solltest den 10x13 Prop fahren, auf keinen Fall den 15''.
Nach längerer Vollgasfahrt solltest du mal das Kerzenbild überprüfen.
Wenn Gemisch und Verbrennung i.O. sind, muss der Isolator braun sein.

Wegen der schlechten Performance habe ich den Motor schliesslich an einigen Stellen frisiert.
Ich erreiche jetzt alleine auf flachem Salzwasser mit dem 15 ''-Prop knapp 50km/h.
Der Leistungsunterschied zum Serienzustand ist frappierend.

Leider kann ich das Boot nicht optimal austrimmen, was sicherlich noch 2 km/h bringen könnte.

Gruss Nordy

rocketman · #10 13.02.2004, 19:06

So hier mal ein Bild, Hund lag vor mir direkt hinter dem Staukasten...

Da sieht man es ja schon, das die Kiste nicht aus dem Wasser kommt...
Ich kann natürlich nicht mehr mit 100%iger Sicherheit sagen, ob es zu diesem Zeitpunkt Vollgas war, aber eigentlich sieht das meist so aus.

Beim 2. Bild ist der Motor falsch getrimmt, steht richtig schief, ich fahre jetzt im 3. Loch.
Ich weiß definitiv, dass ich den 10x15er habe, sogar als Reserve, Ihr meint also, wenn der Motor jetzt nicht hoch genug dreht, das da noch mal was kommen kann?

Versuche bei der ersten Ausfahrt mal Gewichtsverlagerung nach hinten, ob es dann besser wird.

Gruß, Volker

nordy · #11 13.02.2004, 20:15

@rocketman

Du kommst viel zu wenig aus dem Wasser heraus, vergleich mal mit Ferdi's Fotos.
Dein Boot hat somit einen wesentlich grösseren Widerstand im Wasser.

Ferner hast du nicht die optimale Sitzposition, du solltest einen halben Meter weiter zurück.

Der 10 x 15-Prop weist eindeutig eine zu grosse Übersetzung für deinen schlappen Motor auf.
Der Motor dreht somit nicht hoch genug und erreicht nicht seine volle Leistung.
Ich habe noch einen 10 x 13.
Wenn du Interesse hast, sende mir doch eine PN.

Gruss Nordy

#12 13.02.2004, 20:29

Hallo,

genau wie Nordy sagte, das Boot ist vorne zu viel/tief im Wasser.
Nicht nur beim 2. Bild, auch beim 1. Bild ist der Motor zu wenig aufgetrimmt fürs Schnellfahren. Ohne Powertrim ist das allerdings eine Gratwanderung, zuviel Trim, dann stellt sich das Boot beim Wegfahren halt extrem auf.
Aber da nicht alle Motoren den gleichen Winkel mit den Löchern haben, kann man nur probieren.
Aber Gewicht nach hinten, Motor noch auftrimmen, dann kommt vielleicht auch der Evinrude noch auf mehr Drehzahl mit dem 15er Prop. Wenn nicht, dann versuch Nordy's 13er. Du wirst sehen, es wird Dir vorkommen, als wenn Du fliegen würdest :coool: .

lg
Ferdi

Holländer · #13 13.02.2004, 20:37

Hallo Rocketman :D,

also dein Motor müßte die gleiche sein wie meins,
nur eine Evinrude anstatt Johnson (= Baugleich).

Unten habe ich mal die Technische Daten eingefügt.
Die 10 x 13 ist Standart.

Gruß,

Frank :)
(Hoffe man kann es lesen,
ansonsten maile ich es gerne rüber...)

nordy · #14 13.02.2004, 20:44

Hallo Ferdi,

sei ehrlich, auf dem Foto bist nicht du sondern der Akteur aus einem Lehrbuchclip.
Besser kann man den Bootstrimm nicht zeigen.

Schade, dass die Lage meines Futura im Wasser doch mehr der von rocketman's Boot ähnelt als der von deinem Superboot.

Gruss Nordy

DieterM · #15 13.02.2004, 20:47

Hallo Volker,

die ganzen guten Ratschläge hier nützen nichts, wenn Dein Motor den falschen Prop (GRÖVER fragen!) bzw. keine Motorleistung hat.

Mein Z-Mark II GT C 3,80 lief mit 10 PS 4-Takt HONDA mit mit alleine an der Pinne 35 kmh, und zu zweit immer noch knapp 30 kmh. Irgendwo ist Dein 30 PS 2-Takter ein "Lahmarsch"!

Also woran kann es liegen? Ganz einfach, wenn Dein Motor nicht mehr richtig atmen kann, weil er schon ein paar Jahren gefahren wurde und nur der Service gemacht wurde, dann dürfte es an den verkohlten Steuerungsschlitzen liegen. Gib den Motor in den Service und bitte diese die Schlitze zu entkoken. Dazu muß der Zyl.Kopf runter und sauber die harte Kohlesteinschicht an den Schlitzen enrfernt werden. Da muß sauber gearbeitet werden, damit kein Dreck in den Motor fällt. Neue Zyl-Kopfdichtung drauf und zugemacht, fertig. Jetzt hat er wieder Leistung! Vorraussetzung ist natürlich, das die anderen Servicearbeiten akkurat gemacht wurden.

Du wirst Deinen Motor nicht wieder erkennen. Diese Verkokung ist eine typische 2-Takt Erscheinung.

Gruß
Dieter