Lang oder Kurzschaft???

[Kapitaen52]

Lang oder Kurzschaft, das ist hier die Frage. :hiiilfe:

Ich habe die Suchfunktion benutzt und einen Beitrag dazu gefunden. Der hilft mir aber nicht wirklich weiter. Ich möchte aus der praktischen Erfahrung heraus Antworten haben. Die Theorie ist da glaub ich ein wenig außen vor.
Also die Daten des Problems.
Der Spiegel meines neuen Pischel Boleros ist 43 cm. Der jetzige Außenborder Johnson 8 PS ist ein Kurzschaft. Laut Aussage eines Pischelmitarbeiters ist ein Kurzschaft richtig. Meine Erfahrung vom WE hat aber gezeigt, als ich nach unendlich langer Zeit und Gewichtsverlagerung nach vorne endlich in der Gleitphase war, daß der Propeller Luft gezogen hat. Das Geräusch wurde sehr hell und laut.
Da ich ja sowieso einen 15er haben möchte, ist jetzt natürlich zuerst einmal diese Frage zu klären, kurz oder Lang ?
Welche Erfahrungen habt ihr?
Gruß
Wilfried

Hallo Wilfried,

wenn das Boot für einen Kurzschaft ausgelegt ist (43 cm müsste aber Langschaft sein) !!!, nimm auch einen, ein Langschaft bringt Dir garnix, nur zusätzlichen Wasserwiederstand. Das Dein Boot schlecht ins Gleiten übergeht wird volkommen verschwunden sein, wenn Du auf 15 PS wechselst.

Wenn Du aber dann einen Langschaft nimmst, wirst Du im Vergleich zu einem Kurzschaft bei 15 PS auch wieder nur länger brauchen um in Gleitfahrt zu kommen, auch wird Dein Boot langsamer sein.

[Kapitaen52]

Hallo Michel,
danke für die schnelle Antwort. Laut Theorie ist aber bei einer Spiegellänge von 43 cm Schluß mit Kurzschaft.
Siehe hier Um Links zu sehen, bitte registrieren.
Und das Problem mit Luft ziehen befürchte ich ist auch bei einem 15 PS - Motor vorhanden.
Gruß
Wilfried

Hallo Wilfried,

ich habs auch gerade nochmal nachgelesen. 43 müsste Langschaft sein, und der Hersteller meint kurzschaft, was steht denn in der Anleitung?

Noch ne Frage Wilfried,

aie Antikavitationsplatte müsste sich auf gleicher Höhe oder etwas unterhalb der Kiellinie befinden.

Keinesfalls darüber !!!

Wie sieht das bei Dir aus?

[Kapitaen52]

Halli Michel,
die Anleitung habe ich hier vor mir liegen. Da stehen 10 goldene Regeln für Wassersportler drin, eine Rumpfcodierungs-Erklärung, etwas zum Umweltschutz, Wartung und Pflege und das wars. Eine kopierte Zeichnung mit allen Maßen bis auf das Entscheidende, das Spiegelmaß ist auch dabei.
Aber keine Aussage ob Kurz,oder Langschaft, diese kam von einem Mitarbeiter von Pischel als ich da gestern angerufen habe.
Wilfried

[Kapitaen52]

Das ist bei Johnson etwas merkwürdig, für mich jedenfalls. Die Antikavitationsplatte sitzt eigentlich auf gleicher Höhe, aber darüber gibt es noch so etwas wie eine kleine Antikavitationsplatte und die sitzt natürlich um ca 6 cm höher als der Kiel.
Ob das eine Rolle spielt weis ich nicht.
Wilfried

Nein das klingt schlüssig, ich meine schon die große Platte.

Das müsste eigentlich passen, aber die 43 cm klingen komisch, hast Du ein Bild von Deinem Boot / Motor.

Nafragen würde ich da auch nochmal, sag dem Mitarbeiter doch einfach mal das 43cm und Kurzschaft nicht zusammenpassen.

Mehr weiss ich jetzt leider auch nicht

[Kapitaen52]

genau das hatte ich ihm auch gesagt, aber da hat er dan auf den 'big old man mr.
Pischel' verwiesen der nur leider in Urlaub oder so ist. Jedenfalls zur Zeit nicht erreichbar. Nur dieser könnte mir dazu noch etwas sagen. :hä:
Da habe ich aber so meine Bedenken.
Gruß
Wilfried

[dodl]

Hallo,

Gibt Pischel da die Hoehe oder die Länge des Transom an? Da der ja angewinkelt ist, Höhe != Länge.

Ist tatsaechlich die Hoehe 43cm, dann geht nur ein langschaft, weil dir sonst auf jeden Fall der Motor 5cm zu hoch haengt. Der hat nun mal nur 38cm Schaftlänge und saugt dann natuerlich Luft. Langschaft ist in dem Zusammenhang zwar auch nicht sehr elegant, aber besser ein bissl zu tief als zu hoch. Er haengt dann halt runde 6cm zu tief ins Wasser.

cu
martin

Hallo,

kann man ja durch Höherhängen in Form von Unterlegholz zumindest bis 3-4 cm Ausgleichem, oder ?
Aber eigentlich ist 43cm noch Kurzschaft, vor allem auch, wenn die Aniti-Kavitationsplatte auf Kielhöhe sitzt, dann sollte es passen.
Das Blöde ist halt, dass Spiegelhöhen und Aussenborderlängen von Hersteller zu Hersteller ein wenig differieren. Daher muss man manche AB sogar etwas höherhängen. Wenns blöd kommt, und man einen hohen Spiegel mit einem kurzen AB-Schaft hat, kanns schon knapp werden, obwohl es sich immer ausgehen sollte.

Blöde Frage - der Motor war nicht zufällig weit nach aussen getrimmt, dass er deshalb Luft gezogen hat ?
Einmal nach innen trimmen und ausprobieren, wie's da geht ?

Einen Langschaft zu nehmen, der für 50-52cm SPiegelhöhe ausgelegt ist, ist meines Erachtens sicher der falsche Weg.

Schau auch mal in den Thread im alten Foeum, da gibts ein paar Beiträge bezügl. Spiegelhöhe - Um Links zu sehen, bitte registrieren

lg
Ferdi

[Holländer]

So....

vieleicht hilft meine Hilfestellung... :hä:

Spiegelhöhe ca. 40 cm = normalschaft (oder Kurz genannt)
Spiegelhöhe ca. 55 cm = langschaft

Der Antikavitationsplatte sollte sich mit der boden gleich liegen
oder etwas oberhalb...

Gruß,

Frank :)
der sich in moment mit Spiegelaustausch-aktionen herumschlägt :D

[nordy]

Hallo Wilfried,

es kommt natürlich wie bei meinem 30 PS auf die untere, die grosse Antikavitationsplatte an.
Was für ein Spiegelhöhenbereich ist denn in der Betriebsanleitung deines 8 PS angegeben ?
Kauf bloss keinen Langschaft für dein Bolero, soviel Holz, dass die Höhe passt, kannst du garnicht unterlegen.
Vielleicht ist nur die Konstellation Motor/Boot ungünstig.
Der Heckspiegel liegt vielleicht an der Obergrenze, die Motorlänge mehr an der Untergrenze.
Ich würde Herrn Pischel fragen, welches Fabrikat beim 15 PS am besten mit deinem Boot harmoniert.

Gruss Nordy

[Kapitaen52]

Hallo Nordy und alle,
das ist ein interessanter Ansatz mit passt der Motor zum Boot. Sind denn die Schaftlängen bei den verschiedenen Herstellern unterschiedlich ?? oder ist Kurzschaft gleich Kurzschaft :hä:
Werde mal schauen ob ich darüber Informationen finde.

Gruß
Wilfied

Wilfried,

das Normmass für Schaftlänge/Spiegellänge für Kurzschaft beträgt 15" = 38,1cm
bzw. Langschaft 20" = 50,8cm.
Aber so genau halten sich die Hersteller nicht daran. Weder die Bootsbauer, noch die Motorenhersteller. Wenn DU also, wie ich oben schon geschrieben habe, und Nordy auch, ein Boot mit einem höheren Spiegel hast, und einen Motor, der an der unteren Grenze liegt, dann kanns schon eng werden.
Umgekehrt kann es passieren, dass ein Motor zu tief hängt und spritzt und dass Du den Motor 5-7cm höherhängen kannst, und der zieht immer noch nicht Luft.

Allerdings, im Normalfall passt es ! Es gibt aber nicht nur Normalfälle .

lg
Ferdi

PS: Du kannst leicht selbst messen - beim Spiegel von Spiegeloberkante bis Unterkante (aber senkrecht bitte/im Lot, nicht den Spiegel entlang, denn der ist ja ein wenig schief), beim Motor von dort, wo er am Spiegel aufliegt bis zur Anti-Kavitationsplatte. Da solltest Du in beiden Fällen ungefähr auf die gleiche Länge kommen, dann passts.

PPS: meine Frage, ob der Motor stark nach aussen getrimmt war, war ernst, weil bei manchen Booten kavitiert der Motor schon auf Stellung 4 von 5 (frag mal Nordy !) Und bei meinem Futura war das auch so !