K.O. Gas nur ein Märchen ?

Holger K. · #1 19.02.2010, 17:37

Zitat:

...............
Da braucht man keine abenteuerliche, sperrige Konstruktion mit Gasflaschen (wie sieht die eigentlich aus?) die man hinterher auch wieder sorgsam mitnehmen muss........................

So zum Beispiel

-Technisch

-Medizinisch

HaraldGesser · #2 20.02.2010, 10:28

Zitat:

Zitat von Holger K.

So zum Beispiel

Hallo Holger,

wahrscheinlich würde die untere Flasche nicht einmal ausreichen einen Kleinwagen zu füllen.

Rechne mal selbst: Der Inhalt z.B. einer 11-Kg-Propangasflasche (das spezifische Gewicht des "K.O.-Gases" kennt wohl niemand bzw. verrät es nicht, deswegen hilfsweise Propan) ergibt, bei +20 Grad Aussentemperatur, einen Rauminhalt von ca. 5,5 Kubikmeter.

Wenn Du den Innenraum eines Wohnmobils mit etwa 2,5 mal 5 mal 2 Metern, ganz grob geschätzt, annimmst kommst Du auf rund 25 Kubikmeter Rauminhalt.

Wieviel Kilo Gas in welchen Flaschen erforderlich ist um diesen Raum bis unter die Decke (Alkoven) zu füllen lässt sich leicht errechnen wenn man Öffnungen wie etwa die Belüftungsöffnungen im Fahrerhaus etc. außer Acht lässt.

Mit einem Fläschchen ist es da nicht getan. Und man kann nur hoffen daß die bösen Buben das Gas nicht kaufen müssen, sonst übersteigen am Ende im ungünstigen Fall die Investitionen die Ausbeute.

Grüße

Harald

Muflon · #3 20.02.2010, 12:25

Hallo zusammen,

da ich ja von Beruf "Gasmann"

bin kann ich jetzt nicht mehr still halten.

Ich schließe mich da gerne der Meinung meiner Berufskollegen im Picup-Forum an denke ebenfalls, dass eine "begasung" mit handelsüblichen Methoden eher schwierig ist. Wo sollte man denn auch einen 220 Volt-Anschluss auf der Autobahn für so ein Gerät her bekommen???

:

Als das Theater in Moskau mit Gas von den Militärs geflutet wurde verwendeten diese übrigens eine Art "gasförmiges Fentanyl", was zu einem Atemstillstand über Opioid-Rezeptoren führt. (Fentanylderivate werden bei sehr vielen Operationen in Vollnarkose in die Vene gespritzt). Deswegen gab es in dem Theater auch so viele Todesfälle durch Verlegung der Atemwege und Erstickung. Dieses Gas ist (regülär zumindest) nicht erwerbbar und auch bei den angesprochenen Wohnmobil-Fällen unwahrscheinlich, da es sonst schon Todesfälle gegeben hätte.
Insofern halte auch ich die Theorie mit dem Betäubungs-Gas für ein:

Märchen

Gruß Jens

Rotti · #4 20.02.2010, 21:49

Eine Frage an die GAsprofis:

Auf Urlaubsfahrten fällt mir schon immer auf das die Womo bzw. Wohnwagenbesitzer bei der Nachtruhe auf Autobahnraststätten und Parkplätzen alle Fenster und Dachluken fest verschlossen haben. Wenn ich also nachts mit 2-4 Personen in so einem geschlossenen Fahrzeug schlafe wäre mal interessant zu wissen auf welchen Sauerstoffgehalt die Atemluf in den Fahrzeugen runterfällt bzw. auf welchen CO Gehalt die Atemluft im Fahrzeug steigt. Ich frage deshalb, weil ich bei einem sehr schlecht durchlüftete Raum morgens automatisch Kopfschmerzen habe. Wäre da nicht ein Ansatz darin zu finden, dass die Leute morgens dann eben Kopfschmerzen genau aus diesem Grunde haben ??

Monoposti · #5 21.02.2010, 00:10

Also da schreibe ich jetzt mal aus dem hohlen Bauch heraus......

Da unsere Womo´s ja zwangsbelüftet sind , gibt es mit Sicherheit eine EN Vorschrift oder DIN die regelt, wieviel Luftwechsel in einer bestimmter Raumgröße gemessen werden müssen.......alles andere würde mich wundern

.......ob man dann Kopfschmerzen bekommen kann ???

Berny · #6 21.02.2010, 07:38

Einerseits argumentiert man, dass man Unmengen von Gas brauchen würde, um eine Wirkung zu erzeugen, andererseits damit, dass man den Sauerstoff im Womo soweit verbrauchen könnte, dass man davon Kopfweh bekommt.

Das ist ein Widerspruch in sich.

Muflon · #7 21.02.2010, 12:03

Zitat:

Zitat von Rotti

Eine Frage an die GAsprofis:

Auf Urlaubsfahrten fällt mir schon immer auf das die Womo bzw. Wohnwagenbesitzer bei der Nachtruhe auf Autobahnraststätten und Parkplätzen alle Fenster und Dachluken fest verschlossen haben. Wenn ich also nachts mit 2-4 Personen in so einem geschlossenen Fahrzeug schlafe wäre mal interessant zu wissen auf welchen Sauerstoffgehalt die Atemluf in den Fahrzeugen runterfällt bzw. auf welchen CO Gehalt die Atemluft im Fahrzeug steigt. Ich frage deshalb, weil ich bei einem sehr schlecht durchlüftete Raum morgens automatisch Kopfschmerzen habe. Wäre da nicht ein Ansatz darin zu finden, dass die Leute morgens dann eben Kopfschmerzen genau aus diesem Grunde haben ??

Lieber Mathias,

da fehlt mir als "Fachbegaser" leider auch die Berechnungsgrundlage.....ich hab dich aber inzwischen schon so gut kennen gelernt, dass ich vermute deine Kopfschmerzen morgens sind nicht auf Sauerstoffmangel zurück zu führen!!?

Gruß Jens

Monoposti · #8 21.02.2010, 13:17

Zitat:

Zitat von Muflon

......, dass ich vermute deine Kopfschmerzen morgens sind nicht auf Sauerstoffmangel zurück zu führen!!?

Gruß Jens

Der war gut , oder Mathias ???

HaraldGesser · #9 21.02.2010, 15:22

Ja muss ich mich denn jetzt auch noch vor dem Angriff der Killertomaten im Wohnmobil schützen?
Oder gibt es etwa Beweise daß die gar nicht wirklich existieren?
Meines Wissens nicht

Nix für ungut

Harald

Holger K. · #10 22.02.2010, 04:36

Zitat:

Zitat von HaraldGesser

Hallo Holger,

wahrscheinlich würde die untere Flasche nicht einmal ausreichen einen Kleinwagen zu füllen.

Rechne mal selbst: Der Inhalt z.B. einer 11-Kg-Propangasflasche (das spezifische Gewicht des "K.O.-Gases" kennt wohl niemand bzw. verrät es nicht, deswegen hilfsweise Propan) ergibt, bei +20 Grad Aussentemperatur, einen Rauminhalt von ca. 5,5 Kubikmeter.

Wenn Du den Innenraum eines Wohnmobils mit etwa 2,5 mal 5 mal 2 Metern, ganz grob geschätzt, annimmst kommst Du auf rund 25 Kubikmeter Rauminhalt.

Wieviel Kilo Gas in welchen Flaschen erforderlich ist um diesen Raum bis unter die Decke (Alkoven) zu füllen lässt sich leicht errechnen wenn man Öffnungen wie etwa die Belüftungsöffnungen im Fahrerhaus etc. außer Acht lässt.

Mit einem Fläschchen ist es da nicht getan. Und man kann nur hoffen daß die bösen Buben das Gas nicht kaufen müssen, sonst übersteigen am Ende im ungünstigen Fall die Investitionen die Ausbeute.

Grüße

Harald

Quark , ist ne Konzentrationsfrage , bei deiner Rechnung wärst du kein Dieb sondern ein Mörder, aber egal , ist lustig das so Gasmänner dazu noch einen Stromerzeuger brauchen sollen.
An diesem Punkt klick ich mich hier aus dem Thread aus.

gerald11 · #11 27.02.2010, 20:37

Hallo,

seit ihr sicher, dass man so eine aufwendige Anlage oder Flaschen braucht, was wäre wenn man einfach mit einem Auto daneben stehen bleibt und einen Schlauch vom Auspuff zum Fenster legt. Ein Auto produziert im Leerlauf einige Kubikmeter pro Minute, also genug um einen Wohnwagen zu fluten und für einen tiefen Schlaf zu sorgen. Auffallen tuts auch niemandem wenn man ein Auto eine Minute laufen läßt.
Und sterben tut auch keiner weill die WOMo ja zwangsbelüftet sind, also die Gaskonzentration schnell wieder fällt.
nur ein Gedanke :-)

HaraldGesser · #12 28.02.2010, 15:16

Zitat:

Zitat von gerald11

Hallo,
was wäre wenn man einfach mit einem Auto daneben stehen bleibt und einen Schlauch vom Auspuff zum Fenster legt.

15 Jahre. zumindest in Deutschland.

Grüße

Harald

Knochenkalle · #13 03.03.2010, 15:17

Hallo,

also ich habe das ganze jetzt bis hierhin verfolgt.

Für mich ergibt sich daraus nur eine Schlussfolgerung:

Gasatacken auf Womos sind das perfekte Verbrechen.

Jede Art von Verbrechen wurde irgendwann mal aufgeklärt, nur diese Gasatacken nicht.
Kein Ansatz womit, wie und wann

Also da soll sich jeder mal seinen Reim drauf machen.

Vielleicht sollte man mal die Berufe der Überfallenen überprüfen.........

........Gaswarngeräteverkäufer?

Rotti · #14 03.03.2010, 18:22

Zitat:

Zitat von Knochenkalle

Hallo,

also ich habe das ganze jetzt bis hierhin verfolgt.

Für mich ergibt sich daraus nur eine Schlussfolgerung:

Gasatacken auf Womos sind das perfekte Verbrechen.

Jede Art von Verbrechen wurde irgendwann mal aufgeklärt, nur diese Gasatacken nicht.
Kein Ansatz womit, wie und wann

Also da soll sich jeder mal seinen Reim drauf machen.

Vielleicht sollte man mal die Berufe der Überfallenen überprüfen.........

........Gaswarngeräteverkäufer?

..oder gut Kaskoversichert