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| Smalltalk Alles was wo anderst nicht reinpasst. |
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#1
29.06.2009, 09:19
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Yoghurt oder Gummi ???
Also mich amüsiert hier des öfteren die (Sorry) verbohrte Diskussion was besser ist !
Ich habe es schon öfter mal geschrieben Bootsfahren ist Hobby und das Boot dazu kauft man aus dem Bauch heraus !! Das ist einfach so !!! ABER Dann wird mit Gewicht und angeblicher Seetüchtigkeit argumentiert, ein Thread weiter aber erklärt nix sei seetüchtig unter 5m/50PS - das ist doch ein Witz ich behaupte jetzt mal ein ital. RIB ist genauso see(un)tüchtig wie ein franz. Konsolenboot gleicher Größe. UND WER HIER fährt ab Bft 6 (per Schlauchboot) von Nizza nach Korsika oder von Split nach Ancona. und mit den schweren SAR Booten haben die Urlaubsboote sowieso nichts gemein, weder Gummi noch Yoghurt ! Wer ultimative Seetüchtigkeit will muß schon ein bisserl mehr ausgeben. Für Ehefrauen (und nicht nur für die) kann dagegen ein Kosolenboot sehr wohl attraktiv sein weil gerade die französischen im Allgemeinen besser und kompletter ausgerüstet sind (von Anfang an) Und last but not least ob Plastikrumpf mit oder ohne Gummiwurst das ist doch wirklich keine Religionsfrage Und mindestens EINEN Vorteil hat ein Kosolenboot : man kann die Flaggen korrekt führen  -------------------------------------- PS wartet mit der Beschimpfung bis ich im Bunker bin 
Geändert von rotbart (29.06.2009 um 09:24 Uhr) 
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#2
29.06.2009, 11:41
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Zitat:
Die Frage, ob Rib oder Yoghurtbecher ist zwar in gewisser Weise eine Glaubensfrage, und ich muss Rainers (attorneys) Argumentation zumindest zum Teil zustimmen, dass ein 5-Meter-Festboot zumeist in D preisgünstiger gehandelt wird als ein gleich großes Rib. Und Tatsache ist auch, dass die meisten von uns keine Sturmfahrten quer über das Mittelmeer machen. Aber schon im ganz normalen Urlaub an der kroatischen Küste zeigt sich schnell der Unterschied: Fast sämtliche Festboote blieben letztes Jahr auf Rab mehrere Tage lang am Steg liegen (Zitat: "bei dem Wetter tun wir uns das nicht an!" - die Sonne schien, es war ein bißchen windig, Wellenhöhe vielleicht 50 cm) , während wir mit unserem wirklich nicht riesigen Rib locker und wirklich ungefährdet und auch nicht allzu durchgeschüttelt zum 15 km entfernten Sandstrand fuhren... Und wenn ich mir die größeren Fahrten anschaue, die einige Forumsmitglieder schon gemacht haben - Kroatiens ganze Küste, Ärmelkanal, usw. - dann ist das mit Festbooten gleicher Größe (wir reden hier über die 4,80m - 6,50m-Klasse...!) schlichtweg zu gefährlich. Unbestritten haben Festboote aber andere Vorteile - zB das erheblich größere Platzangebot im Innern, die größere "Schiffigkeit", ein höheres Prestige, ab einer gewissen Größe auch die Möglichkeit einer Kabine, vielleicht sogar mit Pantry und WC... Klaus
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Viele Grüße aus Passau Klaus 
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#3
29.06.2009, 13:10
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Zitat:
Das ist nun wirklich kein Kriterium, das ist in jedem Sport so einer z.B. einer fährt eine Abfahrt der andere nicht und der Dritte fährt einen über den Haufen. Das jemand sein Sportgerät nicht bediehnen kann (oder will) hat nichts mit den Möglichkeiten des Gerätes zu tun und Klasse C ist C egal ob Gummi oder nicht ! Zitat:
Objektive Kriterien hast Du eigentlich nicht, sondern nur eine persönliche Präferenz - aber auch das ist wichtig, denn Vertrauen in das Boot hilft in gefährlichen Situationen!! und allein diese Frage Zitat:
 und allein die Wortwahl............ Roland PS mich musst Du übrigens nicht überzeugen, für mich ist das einzige wirkliche Material aus dem Boote sein sollten HOLZ.
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#4
29.06.2009, 14:06
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Zitat:
Die Wortwahl ist eher flapsig gemeint, nicht abwertend. Ich habe ja auch aufgeführt, dass es gute Gründe für ein "normales" GFK-Boot gibt. Zitat:
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Viele Grüße aus Passau Klaus
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#5
29.06.2009, 14:10
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Hi Roland,
hier 'mal meine Sicht der Dinge. Mein vorheriges Boot war ein 5m Konsolenboot, habe ich 8 Jahre auf dem Gardasee gefahren. Hatte doppelt soviel Platz wie mein 6m RIB und hat auf dem Binnengewässer durchaus Spaß gemacht. Auf's offene Meer wäre ich mit dem Ding aber niemals gegangen. Jetzt, wieder mit einem RIB hingegen, das letztendlich ein motorisierter Rettungsring ist, sehe ich auf dem Meer keine Probleme. Es ist übrigens B - zertifiziert, findest Du in der 6m Klasse der Joghurtbecher , wenn überhaupt, nur höchst selten. Seine Seetüchtigkeit hat das Boot schon bewiesen, London, Helgoland, neulich erst quer über die Adria etc. Jedenfalls fühle ich mich bei 6 Bft. auf dem Schlauchi wesentlich wohler als auf einem J-becher, auch wenn ich dann nur noch in Verdrängerfahrt unterwegs bin. Und, bisher haben alle Frauen, die sonst auf den J-bechern ihrer Männer mitfahren, sich auf meinem Schlauchi sehr sicher gefühlt: " och, das schaukelt ja gar nicht so ". Daher: Auch entschiedener Widerspruch! Übrigens, ich werde in wenigen Jahren in die J-becher Fraktion zurückkehren, aber dann zur 36 Fuß Klasse, Grand Banks oder ähnliches.
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Gruß vom Garda- oder Baldeneysee, Ingo 45°33'58,42" N 10°33'01,47" O 
Geändert von Ingo (29.06.2009 um 14:18 Uhr)
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#6
29.06.2009, 16:58
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Zitat:
Na Ja "B" wäre z.B. North Star , aber darum geht es nicht, im Prinzip hast Du mich ja bestätigt - bevor due zum RIB kamst hattest 8 oder mehr Jahre Erfahrung und der Gardasee kann auch mal rauh sein. Ich hatte z.B. 20 Jahre (Hochsee) Segeln hinter mir von 8 m bis 35 m, auf einem Offshore Motorboot (immerhin damals ca. 10 m) ging mir bei 6 sozusagen der A.. auf Grundeis beim erstenmal. Die Abhängigkeit vom Motor und die Tatsache gegenan zu MÜSSEN hat meinen Blutdruck gefährlich nach oben gebracht, auf einer 10m SY hätte ich (in der Situation) noch geschlafen ! Ich sage es immer Boote können meist viel länger durchhalten als die Crew, werden sie umsichtig bediehnt. Dass Du Dich auf Deinem RIB sicher fühlst (also die gefühlte Seetüchtigkeit) liegt vor allem in der persönlichen Erfahrung und den daraus resultierenden Kenntnisse. Zu sagen "das Boot ist seetauglicher = damit kannst Du nach Elba fahren" (wenn der Betreffende noch nie ohne Sicht von Land gefahren ist) ist IMHO Unsinn, dass Boot fährt auch ohne Crew. Ist doch gerade vor den Kanaren wieder passiert, da wurde ein Geisterschiff gefunden , brav in Richtung Kanaren gefahren - aber ohne Crew die war spurlos verschwunden ! Roland PS "motorisierter Rettungsring" Dein Rumpf ist doch schon aus Plaste und Elaste oder ???? Wenn der 'n großes Loch hat, wird es wohl mit "motorisiert" auch nix mehr
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#7
30.06.2009, 00:24
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Zitat:
Roland, ich vergleiche reine GFK - Boote mit RIBs in der 5 - 6 m Kategorie; unabhängig von persönlichem Können oder Mut des Skippers. Bei Gleitfahrt auf einigermaßen glattem Wasser dürfte mir eine gute GFK Schleuder in den Fahreigenschaften sogar überlegen sein und obendrein bietet sie noch das doppelte Platzangebot. Jetzt wird's aber ein bißchen rauher, beide müssen in die Verdrängerfahrt. Jetzt rollt und stampft die Plastikschüssel vor sich hin und nimmt beim tiefen Eintauchen in die nächste Welle jedesmal 50 L Wasser. Gut wenn sie ein selbstlenzendes Cockpit hat; schlecht wenn nicht und die Pumpe unterdimensioniert oder kaputt ist. An meinem Konsolenboot hatte ich übrigens die popeligen Lenzöffnungen durch ordentliche 2 Zoll Rohre ersetzt, die dieses Problem erträglich gemacht haben. So, das RIB mit dem zusätzlichen Auftrieb eines 12 m langen Schlauches mit 60 cm Durchmesser wird durch genau diesen enormen Auftrieb am Rollen und Stampfen gehindert. Und schon ziehe ich beruhigt und relativ gemütlich meine Bahn. Rauschen wir jetzt beide aber auf die Ecke eines treibenden Containers und haben große Löcher im Rumpf, schwimmt mein Kahn noch und ich nehme die Crew der untergegangenen Plastikschüssel an Bord und fahre heim, denn mein hoch angebauter 8 PS Notmotor funktioniert noch. Wenn allerdings die letzte der sechs Schlauchkammern zerstört ist, habe ich dann auch ein ernstes Problem und muß dann wohl zur wasserdichten Funke greifen, die ich auf See immer bei mir trage, seitdem ich mal nächtens über Bord gegangen bin.
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Gruß vom Garda- oder Baldeneysee, Ingo 45°33'58,42" N 10°33'01,47" O
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#8
29.06.2009, 21:14
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bist noch im Bunker? Mein RIB hat Kat. B (obwohl nur 5,10 Meter) wenn ich eine Doppelmotorisierung hätte. Mit einem Motor nur C. Keine Ahnung wie das bei den Konsolenbooten in dieser Größe ist...  Von einem "Konsolenboot-Verkäufer" hörte ich mal, dass man seine Boote nicht mal voll motorisieren kann sonst liegt das Heck zu tief. 90 PS an das vergleichbare Konsolenboot war sinnlos. Hat mein Vertrauen in die Dinger nicht gestärkt. Aber Du hast natürlich recht jeder soll das Boot kaufen was ihm Spaß macht und ich sage immer: Lieber die letzte Schrottlaube als gar kein Boot!  
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Viele Grüße vom Bodensee Tom Freiwilliger Seenotdienst e.V. (Bodensee) Infos: Um Links zu sehen, bitte registrieren. Bei Interesse bitte PN an mich!
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#9
29.06.2009, 21:42
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Hallo ,
die Jeanneau kenn ich, da liegt eine bei uns im Hafen und ist motorisiert mit 40PS Merc 4-Takter. Die hat so komische Schwimmflügel auf der Ventilationsplatte montiert, offensichtlich hat der Besitzer Probleme das Teil ins Gleiten zu bekommen (siehe Beitrag von Ferdi) auch mit 50PS wird das Teil in einer größeren Welle einfach stehen bleiben. Das Boot hat einen hohen Freibord, mit 80PS könnte man durchaus bei etwas höherer Welle noch den nächsten Hafen anlaufen. Ich würde so ein Boot zum Angeln verwenden oder zum Baden, ein super Fahrschulboot, als Spassboot zum Gasgeben ist das nix.
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Grüssle vom Bodensee Roland Um Links zu sehen, bitte registrieren Um Links zu sehen, bitte registrieren
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#10
29.06.2009, 23:30
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und ich kenne eine Janneau mit der ich einen handfesten Mistral erlebt habe ohne auch nur an Deck gehen zu müssen, weil meine Crew meinte sie schaffe es - und sie tat es ! Solche Einzelbeispiele bringen doch nichts AUCH Roland
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#11
30.06.2009, 07:43
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#12
29.06.2009, 23:26
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NOCHMALS ZUR KLARSTELLUNG : Ich habe nix gegen RIB's, Schlauchi's und auch nix gegen Konsolenboote jeder soll auf SEINE ART glücklich werden, und jeder soll, kann, darf (hoffe ich) hier posten. Aber warum macht man Sachen schlecht, ohne Sie zu kennen, ich sagte es schon North Star haben auch "B" und ohne Doppelmotorisierung, aber auch das ist egal - ich habe schon mehrere RIB benutzt - allerdings meist nur als "Taxiboote" zum "richtigen" Schiff - aber auch das ist Unsinn - ich gebe es zu. Wenn jemand gerne RIB fährt soll er dies tun - und ? Aber warum muß man sich hunderte von subjektiven Argumenten ausdenken um andere zu überzeugen ??? Lasst doch anderen auch die Freiheit (ich finde es gut wenn auch Konsolenbootfahrer hier posten ) der Endscheidung und vielleicht fahjrt Ihr ja mal gemeinsam Konvoi !!!!!!!!!!!Ich bin ein überzeugter Segler und poste trotzdem und wurde schon oft beschimpft als "Oberlehrer" - ich tu's trotzdem (noch) weil ich glaube,das ein gewisses KnowHow auf dem Wasser für JEDEN wichtig ist UNABHÄNGIG ob er ein RIB ein Schlauchi oder ein Konsolenboot fährt (von SY wollen wir garnicht reden) ! Roland
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#13
30.06.2009, 06:17
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das finde ich auch gut! Sind alle herzlich willkommen! Nur man muss den Leuten auch die Wahrheit sagen was gut ist und nicht!
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#14
29.06.2009, 21:59
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