Kaufberatung

[Sven1968]

Hallo zusammen,

zuerstmal: ich bin neu hier und überrascht, wie nett es hier im forum zugeht. daher habe ich auch mal keine hemmungen, hier meine frage loszuwerden; ich möchte mir ein schlauchboot kaufen und bräuchte euren rat. ziele ist eher urlaubs-bootfahren, da ich hier weit von jedem gewässer weg bin und normalerweise ausserhalb des urlaubs keine zeit habe. dort dann eher norwegen (dieses jahr), schottland, irland, etc. Da ich keinen führerschein habe, bin ich motorisierungmäßig - zumindest in deutschland - beschränkt. Da ich und meine frau sowie unsere 2 kinder (alle zusammen ca. 170kg) ins boot passen sollen, ist die ideale größe ein wenig größer 3m. das schlauchi wird vornehmlich als anglerboot genutzt werden, aber man sollte auch mal ins gleiten kommen können (träum...). und dann soll es noch möglichst wenig wiegen, weil es ins (kleine) wohnmobil fürn urlaub rein muss, also ein luftboden-modell.
Daher folgende auswahl: als boot entweder 1.) quicksilver airdeck 340 GAD (ca. 1100€, 39kg) oder 2.) Bombard typhoon 335 aero (ca. 1700€, 30kg) oder Zodiac Cadet fastroller 340 acti-v (ca. 1900€, 36kg). Jedes hat einen Vorteil: das quicksilver ist das günstigste, das bombard das leichteste, das zodiac das größte und komfortabelste. welches würdet ihr empfehlen und wie sind eure erfahrungen? hat für die wahl unter diesen drei booten die motorisierung einen einfluß oder ist dies hier egal (ich liebäugele mit einem yamaha f6mbhs, auch wenn der relativ viel gewicht hat - der läßt sich zur not auf illegale 8ps aufrüsten... oder würdet ihr im meinem fall eher einen gebrauchten 2takter, wegen dem geringeren gewicht empfehlen?) fragen über fragen, hoffentlich kann mir jemand helfen (ich kenne hier keinen, der sich für schlauchbootfahren interessiert).
gruss und schon mal vielen dank für eure hilfe,

sven

[attorney]

Hi Swen,

zunächst einmal willkommen im Forum.

Ich unterstelle mal, da Anglerboot, dass deine angestrebten Reviere Binnenreviere sind . Denn für die rauhen nordischen Küsten bräuchtest du ganz andere Bootskaliber.

3m Boot liefern max. 2m Boots-Innenmaß, und das ist für eine 4-Köpfige Familie zu klein, insbesondere, wenn man noch Angelgerödel und die notwendige Sicherheitsausrüstung mitnimmt. 3,80m wären Imho die aller unterste Grenze, solange die Kinder noch klein sind. Empfehlen würde ich eher ein 4,20m-Boot.
Zum Angeln bräuchtest du auch einen Holz-oder Aluminiumboden wegen der Angelhaken. Schlag dir den Luftboden gleich aus dem Kopf

Um mit 4 Personen ins Gleiten zu kommen, brauchts auch mind. 20 PS.
In den von dir genannten Ländern gibt es meines Wissens keine Führerscheinpflicht.

So light and easy läßt sich dein Vorhaben nicht verwirklichen.

Lässt sich an dein Wohnmobil keine Anhängerkupplung für einen Trailer anbringen ?

Empfehlen würde ich zumindest ein Bombard C3 , besser noch ein Bombard C4 aber letzteres dann mit Trailer, oder, falls dir die hochwertige C-Serie zu teuer, ein Boot der Quicksilver HD-Serie 3,80 oder 4,30.

Alles darunter ist Murks und für deine Zwecke rausgeschmissenes Geld mit hohem Frustfaktor.
Als Neuling schrecken einen oft die höheren Preise der für die angpeilten Zwecke erforderlichen Boote. Aber Bootfahren ist in der Tat viel teurer, als man anfangs wahrhaben will und die von mir genannten Modelle sind wirklich keine Luxusschläuche.

Gruss
Rainer

[Sven1968]

Hallo zusammen,

na, leider haben sich nicht viele auf meine Anfrage gemeldet. Also: bei aller gut gemeinter Kritik an meinen Vorstellungen zu solch einem "kleinen" Boot, aber dies ist für mich nunmal die einzig sinnvolle Lösung, von wegen Platz und Gewicht und so. Es soll ja auch nur ein Urlaubsboot sein.
Wenn mir einer noch einen gescheiten Rat geben kann, ich favorisiere z. Zt das Bombard Aero 335. Gibts bei Pieper z Zt. für 1399€, also sehr billig. Kann man dort ein Boot kaufen? Der Service soll ja dort sehr schlecht sein, mein Händler vor Ort verlangt rund 300€ mehr.
Kann mir jemand einen guten Rat geben?
Vielen Dank,

Gruss

Sven

[gerald11]

Hallo,
ich weiss nicht ob dir das weiter hilft, aber ich hatte ein bombard aerotec, und fahre z.Z. ein quicksilver.
Bombard :verarbeitung super, transportabel...
Quicksilver: aus meiner sicht super preis leistungsverhältnis ist aber subjektiv.

Meine erhfahrungen mit dem Bombard Aerotek 380,
dieses wiegt unwesentlich mehr als die Boote für die in deine nährer auswahl fallen. Wir haben mit dem boot zu zweit in einen Mondeo stufenhek bequem samt allem getrödel reingepasst (inkl vollräumen der rückbank versteht sich). Und ich habe mir noch nie so das kreuz verrissen wie bei dem entladen des verkeilten bootes aus dem auto (frau konnte nicht viel helfen da sie schwanger war) - was ich mit der litanei sagen will ist, dass man solche boote ,auch wenn 40 kg nicht viel sind, nicht einfach unter den arm nimmt und damit zum wasser und zurück läuft und ich aus diesem grund das gewicht als argument außer acht lassen würde.
Wenn für dich wirklich nur diese 3 boote in frage kommen würde ich das größte nehmen, denn man glaubt nicht wie viele sachen 4 Personen unbedingt aufs wasser mitnehmen müssen.
Das mit dem luftboden und den angelhaken kann ich nicht beurteilen da ich noch nie geangelt habe und nicht weiss wie oft einem die dinger aus der hand fallen??? natürlich vertragen sich spitze metallgegenstände und schlauchboote nicht sehr gut.
Meine empfehlung wäre trotzdem, dass du dir ein möglichst großes boot zulegst, soweit es halt die transportmöglichkeiten zulassen - eventuell lieber ein gebrauchtes etwas größeres als ein neues etwas kleineres.
Platz vermittelt ein unglaublich sicheres gefühl auf dem wasser vor allem bei etwas ängstlicheren beifahrern.
Weiss nicht ob dir das geholfen hat, trotzdem viel spass beim künftigen schlaucherln!!!!

[Henning K.]

Hallo Sven,

der Rainer hat mit seinen Anmerkungen schon recht. Mal abgesehen von dem mangelnden Platz und der Problematik mit dem Luftboden und der Angelsachen, wird die Motorisierung für "Deine" Reviere einfach zu schwach sein. Bedenke, dass Du auch bei wenig Wind und Wellengang mit eventuellen Strömungen zu rechnen hast.
Zu Deiner Frage zum Händler Pieper kann Dir Peter (Skymann) vielleicht etwas sagen. Wenn er diesen Thread nicht lesen sollte, schreib Ihm einfach eine PN. Letztendlich musst Du selbst entscheiden, ob Dir der Weg zu Pieper die 300 Euro wert ist. Die Garantieleistung wird Dein lokaler Händler sicherlich nicht übernehmen. Vielleicht konfrontierst Du den Händler mal mit dem Angebot von Pieper. Der macht dann bestimmt auch noch was am Preis...

PS: Auch wenn in den von Dir bereisten Ländern keine Führerscheinpflicht besteht, solltest Du trotzdem einen machen, oder Dir zumindest die dazugehörigen Bücher kaufen und wirklich intesiv studieren. Auf entsprechende Literatur von dem Revier (Seekarten, Hafenhandbücher) solltest Du ebenfalls nicht verzichten, wenn Du keinen "Ortskundigen" an Bord hast.

[skymann1]

Hallo,
ja ,ich bin ofter beim Pieper, sind ja nur 5 km.

Ich wüßte nicht, warum ich dort nichts kaufen sollte, ich bin immer anständig bedient worden und wenn mal was nicht paßte wurde es getauscht.

Die bekommen die Boote ja auch nur verpackt, wie andere Händler auch und schicken das dann an Dich weiter, das die vorher auspacken und kontrollieren glaube ich allerdings nicht, hab schon öfter gesehen, wenn jemand ein Boot gekauft hat, das der das dann im verschlossenen Karton mitnahm.

Also wenn werksseitig alles dabei und alles in Ordnung ist, warum nicht.

NUR, wenn tatsächlich mal was nicht stimmen sollte, dann geht die hin- und herschickerei los, beim Händler um die Ecke bist Du da dann besser dran.

Aber bei 300 Euro würde ich persönlich das Risiko eingehen, ist ja eine Menge Holz...!

Nur, der Preis schein mir so günstig nicht zu sein, aber ich muß gestehen, das ich bei Luftbodenbooten auch nicht auf dem laufenden bin.

Mein Zodiac Kadett hatte ich vor ein paar Jahren aber in Bochum bei Spürkel gekauft, weil die preislich erheblich unter Pieper lagen.

Also vielleicht noch mal rumhören, aber wenn der Preis wirklich gut ist, warum nicht.

Schade, gestern war ich da, hätte ich mal fragen können, was es bei Sofortmitnahme gekostet hätte.

Schlechter Service zumindest im Verkaufsraum ganz sicher nicht, da sind immer kompetente Leute.

Gruß Peter

[Kapitan Ivan]

Hallo Sven,

Ich kann Dir nur mit meinen Erfahrungen mit dem Cadet Fastroller behilflich sein. Und den Vergleich mit einem Quocksilver 340 Modell 1998, was ein Freund von mir besitzt.

Es stimmt, was alle Vorredner gesagt haben - je mehr Platz, desto besser !
Weil der Schlauchdurchmesser beim Cadet groesser als bei dem Quicksilver ist, hat man den Spiegel nach hinten versetzt. Dadurch ist die Innenlaenge 2,48 m, fast mit 30 cm mehr. Das ist sehr grosses Unterschied, das ist sehr viel Platz mehr !
Diese Innenlaenge gehoert sonst zu 3,80 Boote.
Ich bin Angler und verwende das Boot haupsaechlich dafuer.
Habe gar keine Probleme mit dem Luftboden gehabt, mann soll einfach vorsichtig mit dem Anglerzubehoer umgehen, das tun aber die meisten Angler sowieso.
Vorsicht ist geboten, wenn Freunde mitangeln wollen aber keine echte Angler sind. Die sind meistens ungeschickt, man muss sie staendig betreuen.
Unbedingt Rutenhalter montieren !

Ich habe auch eine Polsterung fuer den Boden - um den von dem Sand/Schlamm der Stiefel zu schuetzen.

Motorisierung - ich wuerde 15 PS empfehlen. Wenn die beiden Kinder klein sind, kommt ihr gerade noch in Gleitfahrt zuviert. Wir sind zu dritt (Erwachsene) gerade noch ins Gleiten gekommen, mann muss mit der Gewichtsverteilung spielen.

Kleinere Motorisierung wuerde ich auch deswegen nicht empfehlen, weil das Boot groesserre Windflaeche hat und bei starken Wind Du einfach mehr Power brauchst. Das ist ueberhaupt nicht zu unterschaetzen !

Aus Gewichtsgruenden empfehle ich dann einen 2-Takter (ca.34 kg), der Viertakter wiegt 10 kg mehr und das ist an der Schmaerzgraenze.
Beim Tragen des Zweitakter muss man aufpassen - Schmutz- und Schmiergefahr ! Am besten ein altes Hemd immer dabeihaben.

Wuensche Dir viel Spass bei dem Auswahl/Kauf Deines Bootes !

Beste Gruesse aus Sofia/Bulgarien,

Ivan

[Reimar Heger]

Noch eine Ergänzung dazu. Ich sehe keine Probleme beim Luftboden wenn man Angeln will. Aufpassen muß man immer beim Schlauchboot. Wer das nicht möchte sollte sich ein ALU-Anglerboot zulegen. Ich habe mit Schlauchbooten aller Art seit meinem 12. Lebensjahr geangelt und hatte nie Probleme, auch heute nicht bei meinem 3,80er Lodestar Trimax mit Luftboden.

Frage, warum soll man mehr bei einem 2-Takter bei tragen aufpassen als bei einem 4-takter - verstehe ich nicht. Wird ein 4-takter nicht an verschiedenen Stellen geschmiert wie auch ein 2-takter? Das Problem ist ja wohl eher umgekehrt. Man muß beim 4-takter aufpassen daß kein Motoröl ausläuft was beim 2-takter nicht der Fall ist. Also das verstehe ich nicht. Grüße Reimar

[Jose]

Hi Jungs,

nun gebe ich auch noch meinen Senf dazu:
Ich habe Erfahrungen mit einem Zodiac 340 Airdeck:
Das Ding ist ganz knuffig wegen der großen Schläcuhe, vermittelt daher auch das Gefühl von Sicherheit.
Die Laufeigentschaften sind auch i.O. Ich bin das Teil mit einem Yamaha 15 PS 2-Takter gefahren. Zu dritt (Erwachsene) kam man noch sehr gut ins Gleiten. Alleine war es schon ein lustiges Geschoss.
Negativ empfand ich es, dass sich das Gefährt bei dem Übergang zur Gleitfahrt sehr steil aufgerichtet hatte.
Als SEHR negativ empfand ich es, dass sich nach einiger Zeit die Verklebung meines Heckspiegels aufgelöst hat. Da war ich wirklich einigermaßen geschockt.

Davor bin ich ein Metzeler Juca S gefahren. Das Teil war irgendwie total abgefahren. Man hatte drin einigermaßen gut platz. Da es kein Kiel hatte, sondern eher eine "Luftmatratze" mit Seitenschläcchen war, ging es ab wie Harry. Gleitfahrt mit 4 Personen war kein Problem. Das Ganze war natürlich einigermaßen unkomfortabel und das Wasser ist lustig reingespritzt.

Nun ja, das war es fürs Erste. Rein optisch finde ich das Bombard irgendwie ganz gut.

Gruß Jose

[KlausB]

Hallo Sven,

ich würde einem Anfänger in den meisten Fällen ein relativ günstiges gebrauchtes Boot empfehlen. Im Falle eines Fehlkaufes setzt Du nicht ganz so viel Geld in den Sand. Boote in dieser Größe sind auch häufig gefragt, weil viele Anfänger in dieser Kategorie einsteigen, dann aber auf ein größeres Boot umsteigen.

Was die Größe angeht: Mit 3,40 kannst Du schon mal mit zwei Erwachsenen und zwei Kindern in die nächste Bucht fahren. Wenn Ihr auf dem Schlauch sitzt, passt auch noch Gepäck ins Boot, aber es wird sehr, sehr eng. Spätestens nach einer halben Stunde, und nachdem ihr alle Euch nicht bewegen könnt, wird es ungemütlich. Wenn Du wiederum alleine zum Angeln fährst, sind 3,40 riesig.

Ich rate trotzdem nicht unbedingt sofort zu einem größeren Boot. Da muss jeder selbst seine Erfahrungen machen, es kommt auch darauf an, ob Frau und Kinder überhaupt Spaß am Boot haben.

Nur in Bezug auf eine Sache solltest Du etwas größer einsteigen: Die Motorisierung. Die führerscheinfreien Motoren sind beim Schlauchboot mit 2 Erw. und 2 Ki. einfach zuwenig. Mach den SBF Binnen und See und kauf Dir zumindest einen 15 PS Motor für das 3,40er Schlauchboot. Anmerken darf ich noch, dass, wenn Du mit aufgerüsteten 8 PS erwischt wirst, Du auch deinen Autoführerschein gefährdest...

Klaus

[Guglhupf]

Hallo Sven,

das was Klaus schreibt klingt für mich sehr vernünftig, muss allerdings dazu sagen, dass ich mich vorwiegend von Griechenland aus auf dem Wasser bewege.

Als ich mit meiner jungen Familie (3 Kinder) das Bootfahren begonnen habe, habe ich zunächst versucht mir kleine Boote (10-30PS) zu mieten um ein Gespür dafür zu entwickeln, in welchem finanziellen Umfang ich in den Bootssport einsteigen wollte. Das Entscheidende war dabei, herauszufinden, ob Frau und Kinder auch Spass daran empfinden können. Seekrankheit ist da sicher ein Kriterium, aber wesentlicher scheint mir im Nachhinein der Grad der Angst mit dem jeder Einzelne kämpft, wenn er dem Wind und den Wellen der See im Küstenbereich begegnet (weiß allerdings nicht, ob es in Schottland auch Wellen gibt, hi hi...). Parallel habe ich versucht, mir am Campingplatz Erfahrungswerte und Mitfahrgelegenheiten auf Schlauchbooten zu verschaffen. Erst als klar war, dass wir alle gemeinsam (nicht nur ich allein) investieren wollten und wie die ideale Bootsgröße ausehen könnte, ging es an den Kaufentscheid.

Da wir ein Wohnmobil besitzen musste das Boot zerlegbar und möglichst leicht sein. Daher haben wir uns für ein Zodiak Futura Fastroller 4,20 entschieden. Mit nur 2 Kindern wäre es sicher ein 3,80 geworden.

Mein Sohn hat im Laufe der Jahre mit dem Angelsport begonnen, aber wir hatten nie den Eindruck, dass uns aus Sicherheitsgründen ein Aluboden abgeht. Die Außenhaut des Luftbodens ist um einiges fester als die der Schläuche. Weniger Vorteilhaft erscheint mir das Fehlen einer einigermaßen festen Sitzgelegenheit zum Angeln. Ein Sitzbrett zwischen den Schläuchen, statt eines Luftkissens ist da sicher wünschenswert.

Nur mit der Motorisierung haben wir einen kleinen Fehler gemacht. Die Motorgröße muß sich im Seebereich unbedingt nach dem Bootsgewicht richten oder umgekehrt. Das Bootsgewicht (4,20er=63kg) wird aber bei diesen extrem leichten Booten nicht vom Boot, sondern von den Passagieren und der Ausrüstung (Motor, Anker, Trinken, Baden, Tauchen, Angeln, Essen) bestimmt. Wir haben mit 15PS (2-Takt mit nur 35kg) begonnen und festgestellt, dass wir zu kurz gesprungen waren. Kinder wachsen und werden größer, das Boot dagegen nicht. Erst als wir uns einen 25PS (2-Takt mit nur 55kg) gegönnt haben waren wir rund herum zufrieden. Das Gespaltene daran ist, dass der 4,20er mit Pinne (ohne Verlängerung) und nur einer Person wegen Übermotorisierung fast unfahrbar ist, mit 5 Personen und Gepäck aber wirklich das Minimum darstellt.

Gruß
Andre

[Sven1968]

Hallo,
vielen Dank für die Tipps.
Nach längerer Überlegung tendiere ich jetzt doch zum Bombard Aero 335 und nicht zum Zodiac oder Quicksilver, es ist nicht die Preisfrage (gegenüber dem größeren Zodiac), sondern einfach die Platzfrage (Bombard Packmass 100x50x30, geht damit besser in die Heckbox vom Womo) und das Gewicht (30kg, die anderen beiden würden zusammen mit der Heckbox den Träger überladen).
Ich will nächstes Jahr den Führerschein Binnen machen, aber für dieses Jahr musses in Norwegen auch noch ohne gehen (was ja dort meines Wissens erlaubt ist). Welche Motorisierung würdet ihr mir empfehlen? Die empfohlene Motorleistung ist 6PS, die zulässige 10PS. Mir kommt das irgendwie relativ wenig vor, wenn ich Eure Ratschläge mal so zusammenfasse.
Fährt jemand ein vergleichbar leichtes Boot, und mit welcher Motorisierung? Ist das Gewicht des Motors (leichter 2Takter vs schwerer 4 Takter) relevant?
Danke schon mal für Eure Hilfe!
Gruss
Sven

[Henning K.]

Hallo Sven,

wenn es nicht unbedingt ganz neu sein muss, wäre dass Um Links zu sehen, bitte registrieren eine tolle und leichte Kombination. Vorallem der Spigeltank bringt Dir ne Menge Platzersparniss im Innenraum und es ist mit dem Zubehör quasi komplett.

[Sven1968]

Hallo Henning,
ist tatsächlich ein gutes Boot, und ich kann den, der es ersteigert, nur beglückwünschen. Ich habe jedoch noch mal nachgerechnet, und ein Zodiac mit 36kg plus Heckbox fürs Wohnmobil à 22kg wäre mehr als die erlaubten 50kg; das Bombard mit 30kg geht aufgrund des kleineren Packmasses in eine kleinere Heckbox à 14kg -macht 44kg, voilà!

Also - wer mir einen Tipp fürs Bombard Aero 335 plus Motorisierung geben kann, dem wäre ich sehr dankbar.

Ciao, auf bald,

Sven

[oskj]

Hallo Sven,
ich will meine Meinung doch noch einbringen,da ich gerade in Bezug auf die Grösse immer(vielfach) etwas anderer Meinung bin.
Wir (auch ca 170kg 2E und 2K) haben mit 420 und 8PS 4Takt angefangen. So sind wir je nach Wellen und Wind meistens knapp ins gleiten gekommen. Aber das Boot 93kg und der Motor 43 kg konnten wir keine 50 cm den Strand hochziehen.Vielleicht sind wir auch nur zu schwach, aber die gut 140-150kg mit Tank etz. waren einfach zuviel, obwohl der Platz gerade mit grossen Schläuchen super war.
Dann haben wir ein Bombard B3 gekauft welches ca.360 lang war mit 2 Takt 8PS. Das Boot lief gut mit diesem Motor und gleiten war fast immer möglich und das Boot konnten wir schon viel besser "händeln" da nur 67kg schwer und der Motor rund 27kg. Leider war das Boot alt und der Kleber hat sich überall gelöst.
Nun haben wir alles verkauft und ich habe mich für einen schwereren Honda 4T mit 15 PS entschieden. (am Strand habe ich doch tatsächlich ,da 2 Takt,versteckte Beschwerden wegen dem Gestank wahrgenommen)Der Motor ist also wieder 43kg schwer, was für mich so das obere Limit des Gewichts ist,und das Boot ist ein 340 Lodestar Rib welches nur 52kg wiegt.
Diese Grösse ist mit uns 4 das absolute minimum, aber zu viert fahren wir max. 30-60 Minuten und da die Kinder jetzt schon auf dem Schlauch sitzen geht es so auch.
Für mich ist jetzt einzig dar Dachtransport des Rib noch zu lösen,aber mit 95kg Gesamtgewicht zuzüglicht Tank kann ich das Boot sicher bewegen und mit 15 PS werden wir auch sicher ins gleiten kommen.

Das heisst aus meiner Sicht kaufe Dir ein 360-380er Boot aber wenns geht mit 15 PS.Ich würde aber am Anfang auf ein Alu oder Holzboden gehen ,da gerade kleinere Kinder auch mal bei den Wellen am Bug stehen und wie auf einem Trampolin springen. Aber die haben eine ander Vorstellung von Spass und den sollen sie ja auch haben sonst sind sie nicht lange mit Freude dabei.
Übrigens, wenn Du soviel Gewicht einsparst kannst Du eine kleine Banane kaufen und dann wollen die Kinder sowieso nur noch auf dieser sitzen und Ihr habt das ganze Boot für Euch alleine.
Nun hoffe ich das ich doch auch noch etwas helfen konnte....
Gruss Oliver