Macht es sinn, ein 530er quicksilver zu kaufen?

koysworld · #1 09.03.2009, 21:42

hallo,

neu hier und am überlegen, welches boot das beste wäre. ich will ein zusammenlegbares boot haben, daß viel platz hat. das quicksilver 530 hd ist fett und günstig. würdet ihr raten, das boot zu kaufen, oder ist das rauwasser verhalten doch so schlecht bei so einer länge?! ich will strecken in und um ibiza herum und von ibiza nach formentera zurücklegen. und wasserski fahren.
ist ein zodiac oder bombard da besser?! oder die lava marines?!
sorry, viele fragen auf einmal.

danke

thomas

trolldich · #2 09.03.2009, 22:10

Ibiza > Formentera mit einem SIB? Vergiss es!
Wenn zusammenklappbar nimm ein C4 od. C5. Damit kommst du zwar immer noch nicht nach Formentera aber hast ein schönes und gutes Boot für um die Inseln. Für den Weg von I nach F (und das Wetter und die Wellen wechseln da sehr schnell) würde ich was stabiles nehmen. Lavamarine gehört 100% nicht dazu. Bombard und Zodiac nur bedingt.
Also: Um die Insel C4 / C5
Von I nach F: Zar, Zodiac Pro oder Hurricane, Falcon, Marlin etc. etc. und alles was aus England kommt.

Letztendlich musst du aber noch ein paar Angaben machen um dir wirklich helfen zu können:
Budget
Trailerbar oder Zusammenlegbar
Anzahl Personen
Gewünschte Motorisierung etc.

snoopy21 · #3 09.03.2009, 22:17

Hallo Thomas,

erstmal willkommen hier im Forum !

Ein paar erste Gedanken und Rückfragen:

Du möchtest also ein zusammenlegbares Boot. Mit viel Platz.

OK, das sollte das 530er QS erfüllen. Die Verarbeitung ist denke ich mal mit Aluboden auch ganz gut. Rauhwasserverhalten dürfte aufgrund der Länge sicherlich besser sein als bei meinem 430er Quicksilver HD. Das meinige schneider in diesem Punkt aber nicht wirklich gut ab. Ist halt ein Zerlegbares mit Luftkiel.

Jetzt aber ein paar Kernfragen, über die du dir schon Gedanken machen solltest:

Willst du es im Auto transportieren ? Wenn ja was hast du denn für eines, wo es reinpassen soll ?

Mein 430er passt mit meinem 30 PS Mercury haargenau wie angegossen grad eben in einen Sharan. Wenn man den Mittelsitz ausgebaut hat und den Schlauch mittig durchlädt.

Ein 530er QS ginge da nicht mehr rein. Und eigentlich ist ein Sharan schon recht groß.

Für ein 530er wäre dann auch eher ein 40- oder 50-PS Motor sinnig. Und der ist vorsichtig formuliert auch nochmal größenmäßig nicht zu unterschätzen...

Es ist insgesamt für mich eine Frage des Transportes und auch des Handlings.
Das Teil lässt sich zudem - denke ich mal - nicht so einfach zu zweit handlen, was beim 430er grad noch passabel geht.

Was spricht gegen ein RIB bzw. warum soll es unbedingt ein Zusammenlegbares sein ?

Gerade für das angestrebte Fahrgebiet ist wie Oliver schon sagt ein C4/C5 besser. Noch besser wäre halt ein RIB. Und Ibiza -> Formentera sollte es schon ein "ordentliches" robustes RIB sein.

.

koysworld · #4 10.03.2009, 16:15

vielen dank erstmal.

ok mehr informationen: wir sind dort in einem haus, 5 min zu fuß oder auto zur bucht, wo eine boje von uns ist. das boot soll in unserer abwesenheit unter den pool und auseinander gebaut werden. kommen wir an, soll es "relativ" schnell gehen, ein boot zu haben, was uns von einem freund per trailer in die bucht gebracht wird. keine werft, kein unterstellen müssen etc.
drei bis vier personen sollten befördert werden und buchtauflüge und eben den weg mit einem freund, der auch ein zerteilbares boot hat, an der küste entlang den kürzesten weg nach formentera zu machen. habe mich jetzt schon für 40 ps entschieden. kann man einen 40 ps (yamaha f40fehdl) gut an der pinne fahren? denn auch das lenkrad und all das gedöns nimmt nur platz im boot weg. wir wollen platz haben, um uns und die kinder hinzulegen und in den buchten abzuhängen.
aber der aufwand mit boot und motor und lenkstange usw. ist dann bei einem c4 oder c5 doch recht groß oder?! und man sagte mir, ein bombard läßt sich unter drei männer nicht aufstellen, wegen des holzkiels?!

viel text und viele fragen.

vielen dank im vorraus.

trolldich · #5 10.03.2009, 18:14

Ich hatte ziemlich lange ein C4 mit 40er Yamaha an Pinne.
Von Bucht zu Bucht das optimale Boot. Wenn du das Boot ein paar mal aufgebaut hast geht's recht flott. Ich habe alleine nie länger als 30 Minuten benötigt. 3 Mann ist Quatsch. 40 PS an der Pinne ist auch null Problem. Konnte nach 30 Minuten sogar mein Sohn...und der war damals 12.

Neigungswinkel · #6 11.03.2009, 11:44

Hallo,
dass mit dem Bombard, drei Mann zum aufbauen halt ich für ein Gerücht.
Das machst du höchstens beim erstenmal. Danach zu zweit und zum Schluß
hast du es drauf, es alleine aufzubauen. So war es bei mir, mitlerweile hab
ich mein Bombard auf dem Trailer. Den Trailer mit dem Boot merkst du über-
haupt nicht, und ich habe noch einen " RIESENGROSSEN KOFFERRAUM " und
der ist im Urlaub wirklich nicht zu verachten.

Hartmut

koysworld · #7 11.03.2009, 22:25

hallo

vielen dank an alle. habe heute so ein gutes angebot für ein futura mk III gesehen und sofort zugeschlagen. das 2008er modell mit älterem alu-boden.
geiles ding. das boot kann unter den pool und wir haben keine aufbauten und am ende ja innen mehr platz als in einem bombard. jetzt brauche ich nur noch einen gebrauchten 40 ps 4takter, der mit pinne zu fahren ist. und ich sollte bis juli meinen führerschein machen, damit ich so etwas überhaupt fahren darf!

thomas koy

#8 12.03.2009, 10:07

glückwunsch zum neuen boot.
und, was hat es gekostet wenn man fragen darf?inwiefern ist da ein älterer boden drin?

koysworld · #9 12.03.2009, 18:59

2700 euros. der boden ist ein alu boden aus einem älteren boot. nur das bret vorne ist neu.
solange das reinpasst, ist mir ja egal, ob der boden 2 oder 5 jahre alt ist.
und sollte etwas nicht stimmen, ist ja 12 monate garantie drauf. ist doche ein schöner preis für so ein neues boot!

thomas

DieterM · #10 12.03.2009, 19:32

Hallo Thomas,

bitte schau mal in die Bedienungsanleitung von dem ZODIAC, denn ich glaube dieses Boot braucht schon einen LS-Outboarder (LS=Langschafter, KS=Kurzschafter), bin mir aber nicht ganz sicher.

Bei den älteren Z-Futura sind noch die KS-Motoren vorgesehen, da steigt aber auf dem Wasser gerne von Rückwärts die nachlaufende Welle ein beim Gaswegnehmen. Das wurde bei den jüngeren Booten mit höherem Spiegel verbessert, diese benötigen dann einen LS-Version.

Bei längerer Fahrt auf dem Rauhwasser ist eine 40 PS Pinnenversion keine Freude, da wird der Arm schon recht lahm, auch bei der dazu nötigen längeren Pinnenversion. Außerdem solltest Du den Motor hinten verbolzen am Spiegel, denn knapp 90-100 kg Motorgewicht ist schon allerhand für An- und Abbau, einschl. der richtigen Befestigung, die nur mit Spannschrauben auf dem Meer garantiert nicht ausreicht, denn dort wird der Motor am Spiegel doch gewaltig arbeiten müssen und muß daher sicher sitzen.

Empfehlung: unbedingt Dich mit jemanden zusammen zu tun, der Erfahrungen bereits hat, damit Du Dich hier jetzt nicht verkaufst.

snoopy21 · #11 12.03.2009, 22:23

Jepp, da muss ein Langschaft dran:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Hier noch nein Testbericht aus dem Boote-Magazin

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Und da gibt´s auch ein Video:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

.

koysworld · #12 12.03.2009, 22:28

danke für die infos.

ich weiß jetzt schon, daß die version einen ls braucht. das mit der befestigung vom motor macht auf jeden fall sinn, ja. die zwei stellschrauben können sich doch schneller lösen, als man denkt.
das mit der pinne und rauwasser wird erstmal ausprobiert und dann entschieden, ob das nächste jahr ein lenkrad her muss. da wir immer mind. zu zweit fahren werden, können wir uns gut abwechseln, da wird es nicht so anstrengend mit der pinne. vielleicht. wir werden sehen. erstmal muss das boot ankommen und im wohnzimmer aufgebaut werden. da freue ich mich drauf.

#13 15.03.2009, 10:26

streiche das wort rauhwasser aus deinem gedankengut, mit einem futura, egal welches alter, kannst du alles mögliche machen, eines aber sicher nicht, nämlich bei wellengang fahren!

mit pinne und 40 ps schon gar nicht. du wirst sehen, jeder bootfahrer bezahlt lehrgeld. ausserdem solltest du zuerst den schein machen, und dann boot kaufen, es könnte ja sein, dass du beim schein mache etwas lernst. in österreich zum beispiel dürftest du 40 ps nicht mit pinne fahren, das dürfte wohl auch einen grund haben.....

hatte mal einen 40 ps yamaha 2 takt ohne pt. die montage war auch für 2 personen kein spass meht, und was passieren kann wenn man den motor in der leistungsklasse nicht verbolzt, kann dir vielleicht der nachtfalke erzählen....

luftkielboote sind nur für binnengewässer, und auch dort nur bedingt verwendbar. am meer kannst es auf dauer vergessen, ausser du hast die zeit, in deinem urlaub eine woche darauf zu warten, dass das meer endlich so glatt ist, dass du fahren kannst.

hier also ein tipp für alle, die neu auf diesem gebiet sind: zuerst der führerschein machen, dann im forum nach brauchbarkeit erkundigen und erst dann kaufen.

vorsicht, fragen kann ihnen viel geld ersparen....

Padmos · #14 15.03.2009, 11:17

Zitat:

Zitat von Bernhard

streiche das wort rauhwasser aus deinem gedankengut, mit einem futura, egal welches alter, kannst du alles mögliche machen, eines aber sicher nicht, nämlich bei wellengang fahren!
....

...unglaublich, sowas hier zu schreiben.

Selbstverständlich funktioniert das Futura auch bei Wellengang.
Es kommt nur darauf an, ob bei Wellengang Gleitfahrt erreicht werden soll - ok, dann wird's ruppig, oder ob es schlicht darum geht, von A nach B zu kommen. Meinetwegen in Verdrängerfahrt.

Und das geht ohne weiteres.
Wer hier etwas anderes behauptet - kein Problem - wir leben im Land der freien Meinungsäußerung.

MEINER MEINUNG nach ist es, wenn man es ohne jeglichen Distanzierungsvermerk schreibt, trotzdem nicht richtig.

Hört doch endlich auf, den Anfängern immer zu sagen, sinngemäß:"Früher oder später landest Du sowieso beim Rib, nur ein Rib ist gut, nur ein Rib schneidet die Wellen, nur mit einem Rib kann man bei Rauhwasser fahren."

Es gibt hier genügend Leute, die die Fahreigenschaften der Ribs in der richtigen Länge bestimmt nicht anzweifeln - sagen wir:
Ab 7 m Länge ist alles gut.
Und alles darunter lädt ein, sich zu vergrößern - oder?

...das ist natürlich auch Quartsch.
Auch ein DB 500 steht die Welle besser, wahrscheinlich viel besser wie ein Futura - und ist im Mittelmeer, sagen wir im Languedoc dennoch hemmungslos überfordert.

ABER DAS HEISST NICHT, DASS MAN MIT EINEM FUTURA BEI WELLENGANG NICHT FAHREN KANN (oder mit dem Rib um fünf Meter Länge).

Herrgott (der damit gar nix zu tun hat).

Langsamer wird's sein und die Wellen schlechter schneiden, das macht eine Rettungsinsel übrigens auch nicht, die kommt aber, naturgemäß, häufig bei schwersten Wetter zum Einsatz.

Und wer jetzt sagt, der Vergleich hinkt, hat Recht, aber dennoch möchte ich mich an dieser Stelle einmal dafür einsetzen, nicht ständig die Anfängerfahrer zu verunsichern, Erfahrungswerte hin oder her.

Laßt doch den Leuten ihren Spaß.
Ich kenne einen Haufen Menschen, die zum Zusammenlegbaren Boot zurückgekehrt sind und es sicher bei Wetterlagen einsetzen, die teilweise nicht unproblematisch sind....

Wie immer: Nix für ungut.

Flo

trolldich · #15 15.03.2009, 11:23

Zitat:

Zitat von Padmos

...unglaublich, sowas hier zu schreiben.

Selbstverständlich funktioniert das Futura auch bei Wellengang.
Es kommt nur darauf an, ob bei Wellengang Gleitfahrt erreicht werden soll.

Flo

Fahren und Fahren sind 2 paar Schuhe. Klar kannst du auch bei Wellen mit dem Futura oder einem C4 fahren - im Sinne von: Von A nach B gelangen.

Das Wort "Rauwasser" kannst du aber in der Tat im Zusammenhang mit diesen Booten vergessen.