Die Qual der Wahl

AndiausWien · #1 05.03.2006, 12:08

Hallo allerseits,

habe gestern via Google dieses Forum entdeckt und bereits begeistert die div. Beiträge verschlungen. Habe auch gleich eine Frage an Euch, vielleicht könnt ihr mir ja bei einer Entscheidung behilflich sein...
Bin seit Weihnachten :-) Besitzer eines AS Samba 380 Schlauchbootes und muß mir jetzt einen passenden Benz.Motor dazu besorgen. Die max. Ausrüstung beträgt 25 PS. Ich spitzte derzeit auf einen Yamaha 2 Takter. Da ich bei Schlauchbooten leider keinen Erfahrungswert habe quälen mich folgende Fragen:

1. fliegt das Ding schon mit 15PS, oder schlafe ich dabei ein. Spez auf der Donau...

2. oder ist es sinnvoller, gleich den 20PS mit der autom. Öleinspritzung zu nehmen, oder ist der vom Gewicht her in der Praxis quasi zu schwer. (Bis 20 darf man angebl auch nur an der Pinne steuern)

3. Mit welchen Kosten & welchem Aufwand ist eine "dezente Überarbeitung" des 20ers auf den baugleichen 25 PS Motor möglich?

4...das Allerwichtigste...ist es überhaupt noch schlau, eine 2 Takter zu kaufen?? War am WE auf der Boot Tulln, und dort hat mir echt jeder etwas anderes erzählt. Die 2Takter sind ab 2007 verboten...immer erlaubt...ab 2008 keine Zulassung mehr möglich ...usw...usf...

Würde mich freuen, wenn jemand von Euch bzgl der o.a. Fragen Infos bzw Erfahrungswerte hat!

Besten Dank vorab!

lg
Andi

Berny · #2 05.03.2006, 12:21

1) Es stimmt, ab 21 PS brauchst du in A eine Fernlenkung, bis 20 PS ist Pinnensteuerung möglich (Gilt nicht für Zillen, da sind es 40 PS).
2) Neben der höchsten PS-Zahl gibt es auch noch eine Höchstgewichtszahl, diese sollte auch nicht überschritten werden. (Bedenke dies bei Viertaktern, die sind um einiges schwerer als Zweitakter, was natürlich auch beim Handling eine Rolle spielen wird!) Die Optimale Motorisierung ist meistens 10 bis 20 % weniger als die höchste angegebene (Suche mal nach optimaler Motorisierung oder so) Die Höchstgewichtzahl sollte in der Bedienungsanleitung des Bootes stehen (oder am Typenschild)
3) Hast du ein Patent? Ab 6 PS brauchst du ein entsprechendes Paten in A!
4) Das Boot mußt du zulassen.
5) Es gibt keinerlei Tendenzen, den Zweitakter in A zu verbieten. Es ist aber so, dass in manchen Gebieten (zB Bodensee) ein 4-Takter Pflicht ist. Ob dies auch mal in anderen Gebieten Vorschrift wird, ist nicht bekannt, aber viele Spekulieren damit.
Rechtlich gesehen wird in Österreich darüber aber noch nicht diskutiert (war vor einiger Zeit noch eine Aussage des zuständigen Herren auf der Landesregierung in OÖ!)
Aussagen in dieser Richtung sind also falsch, ich würde mir schwer überlegen, einen Motor bei einem Händler zu kaufen, der solch "Insiderwissen" besitzt!

Wer weiß, was der dir noch alles so erzählt

6) Suche dich vorallem hier im Forum mal kräftig durch, bevor du die Entscheidung zum Kauf tätigst. Du wirst eine Menge an Erfahrungsberichten lesen, die dir die Kaufentscheidung sicherlich erleichtern (oder auch erschweren

)

So, und jetzt viel Spass mit dem Lesen

AndiausWien · #3 05.03.2006, 12:35

Hallo Berny,

vielen Dank für Deine rasche AW!

Hab ich vergessenzu schreiben.Patent ist kein Problem, habe ich schon in der Tasche. Bzgl Zulassung habe acuh schon die MA58 als zuständige Behörde geortet. Bzgl VErsicherung muß ich mich halt noch umsehen.
Dh., Du würdest auf alle Fälle auch in Richtung 2Stroke tendieren..? Wiegesagt, leider kann ich mir nicht vorstellen, wie die Geräte gehen. Weiss eben nicht, ob ich mit einem 15PS den Hafen verlasse und dann die Donau hinuntertreibe weil nichts weiter geht oder ob mir der Fahrtwind die Nase plattdrückt...
lg
Andi

thball · #4 05.03.2006, 13:35

Zitat:

Zitat von AndiausWien

Weiss eben nicht, ob ich mit einem 15PS den Hafen verlasse und dann die Donau hinuntertreibe weil nichts weiter geht oder ob mir der Fahrtwind die Nase

Hallo Andi,

dass Du mit 3,80 m und 15 PS nicht gegen die Strömung ankommst brauchst Du nicht zu befürchten. Nur wahrscheinlich wirst Du immer denken, ein bißchen mehr könnte schon noch gehen und dann auf einen neuen Motor mit mehr PS umzuschwenken dürfte teurer sein. Plädiere somit dafür gleich eine ordentliche Motorisierung zu beschaffen...

Achso: Der Umwelt zur Liebe empfehle ich natürlich auch einen 4-Takt-Motor. Aber bekanntlich sind wir da am Bodensee recht eigen...

AndiausWien · #5 05.03.2006, 13:44

Hi Tom,

dank Dir für Deine Rückmeldung!
Sag, habe entdeckt, daß der Como See auch zu Deinen Revieren zählt. Bin Anfang Mai 2 Wochen direkt vorort in Como und habe auch auf der Tullner Bootsmesse leider vergebens versucht herauszubekommen, womit man den Comer See befahren darf. Hast Du diesbezüglich vielleicht auch ein Info für mich? Sprich, darf man dort überhaupt mit Außenbordern fahren? 2T/4T? ...

lg aus dem verschneiten Wien

Andi

thball · #6 05.03.2006, 13:55

Zitat:

Zitat von AndiausWien

Hi Tom,

dank Dir für Deine Rückmeldung!
Sag, habe entdeckt, daß der Como See auch zu Deinen Revieren zählt. Bin Anfang Mai 2 Wochen direkt vorort in Como und habe auch auf der Tullner Bootsmesse leider vergebens versucht herauszubekommen, womit man den Comer See befahren darf. Hast Du diesbezüglich vielleicht auch ein Info für mich? Sprich, darf man dort überhaupt mit Außenbordern fahren? 2T/4T? ...

Nach heutigem Stand darf man mit einem regulär zugelassenen Boot (d.h. Du brauchst auch die entsprechende Haftpflichtversicherung) ohne Beschränkungen auf dem Comersee fahren. Dass man nicht mit 2-Takt fahren dürfte ist mir somit nicht bekannt. Auch glaube ich nicht, dass sich das so schnell ändern wird. Aber wenn eine Änderung kommen sollte, dann meistens "über Nacht" und ohne große Vorwarnung (zumindest bis ich es merke)...

Weiß nicht wie gut Du den See kennst, aber er ist teilweise recht windig und wellig. Anfang Mai ist das Wasser auch noch sehr kalt... Nur so als Vorwarnung, dass Du nicht enttäuscht bist! Und in Como selbst unbedingt die Landebahn der Wasserflugzeuge beachten!!!

AndiausWien · #7 05.03.2006, 14:07

Dh der Como See ist eher ein Segelparadies, wenn ich Dich recht verstehe.
Wo sind da die optimalen Surf bzw Segelplätzte? Habe noch einen alten Tornado im Talon, der eigentlich auch wieder dringedst einmal bewegt gehört.

Danke für den Tip mit den Wasserflugzeugen. Hat mir auch noch niemand gesagt. Gut zu wissen, wäre ja schliesslich ungünstig für mich, wenn sich eine Boeing auf mein Schlaucherl setzt und mir die Turbinen oder Propeller einen Scheitel ziehen...

Dann wird es wohl rund um Como Start und Landegassen geben. Na ja, mitnehmen werde ich alles sicherheitshalber mal, vielleicht hab ich ja ein bisserl Glück mit dem Wetter. Wenn das Wasser zu kalt ist, bleib ich halt im Boot und werde nur das Revier erkunden.
lg
Andi

thball · #8 05.03.2006, 14:33

Die Start- und Landebahn ist deutlich gekennzeichnet (Bojenfeld - müßten gelbe Bojen mit einem Blinklicht sein). Befinden sich näher zum Westufer. Ist aber auch ganz nett wenn ein Wasserflugzeug neben Dir landet. Hatte dann vorsichtshalber mal aufgestoppt...

Das Surferparadies ist im Norden, ein kleines Dorf namens Domaso... Da trifft sich alles was surft und segelt...

Alf · #9 05.03.2006, 16:47

Hallo Andi

Anbei ein Foto von meinem AS360 mit 15PS/2T auf der Donau.
Denke, dass das 380er mit 15 PS/2T nicht viel schlechter geht.
Komme mit vier Personen (2EW/2Kinder) und Zubehör noch locker in
Gleitfahrt.

Grüße aus NÖ,
Ralph

KlausB · #10 05.03.2006, 17:30

Hallo Andi,

ob 2- oder 4-Takter hängt meines Erachtens eher davon ab, wie Du dein Boot unterbringst, bzw. wie Du es bewegst.

Hast Du einen Trailer und setzt jedesmal an einer Slipanlage ein? Und dazwischen steht das Boot auf dem Trailer in der Garage? Dann macht Dir das höhere Gewicht des 4-Takters sicherlich weniger Probleme.

Ich zB habe ein 3,30 m langes Boot mit einem 15-PS 2-Takter und fahre hier in Passau auf der Donau, als vergleichbares Revier. 15 PS reichen locker für zügige Gleitfahrt (ca. 40 km/h) auch stromauf. Ich baue mein Boot jedesmal auf und habe keinen Bootstrailer. Das heißt, für jede Fahrt wuchte ich Boot und Motor, sowie alles, was man sonst noch braucht, aus einem kleinen Abstellraum unter der Treppe ins Auto, und an der Einsetzstelle wieder raus aus dem Auto. Abends dann das ganze umgekehrt (habe Wohnung mitten in der Stadt, keine Garage oder ähnliches). Da würde mich das höhere Gewicht schon wirklich stören. Mein 2-Takter wiegt schon 29 Kilo, die meisten 4-Takter liegen so um die 50 kg. Wenn man das aus dem Auto wuchten muss, hat man schon was getan. Außerdem ist der 2-Takter in der Anschaffung günstiger. Der 4-Takter natürlich leiser und ruhiger.

Klaus

AndiausWien · #11 05.03.2006, 23:15

Hallo Ralph & KlausB,

danke für Eure Tips und Gedankenanstösse aus der Praxis!

Dh, auf gut Deutsch, der 15er reicht wahrscheinlich allemal wenn man zu zweit ist und ist mehr wie genug, der 20er ist wahrscheinlich der noch ein wenig mehr gesteigerte Fahrspaß als Belohnung, nachdem man das Trum mal bis zum Boot geschleppt hat. Da er um einiges mehr Kubik hat, wird man den Unterschied vermutlich merken. Fraglich ist wirklich nur noch, ob er zu groß, zu unhandlich oder gar zu "scharf" ist in der Praxis...?

Muß gestehen, ich kann's langsam nicht mehr erwarten bis zur ersten Ausfahrt. Aber so geht es Euch wahrscheinlich allen. Werde wohl noch ein paar Nächte über den Katalogen verbringen und dann hoffentlich die richtige Entscheidung treffen.

lg & guten Start in die neue Woche

Andi

thomas001 · #12 05.03.2006, 23:33

Hi Andi,

ich denke nicht, dass Du Dir Gedanken machen musst, ob das ganze mit 20 PS zu "scharf" ist. Ich bin lange Zeit nur hin und wieder GFK-Center-Console-Sportboote gefahren und hatte mit Pinne und/oder Schlauchbooten bis auf 4 und 5 PS- ABs keine Erfahrung. Bin dann ein 3.8m (von der Länge wie Deins) mit 15 PS-4-Takt gefahren und muss sagen: macht schon viel Spaß, aber 5 PS mehr hätten das ganze sicherlich nicht zu einem unfahrbaren Geschoss gemacht

insbesondere, wenn mehr als 2 Personen an Bord sind, wärst du bestimmt danbkar für die 5 PS mehr.. Also keine Sorgen: Entscheide Dich aus Deiner Sicht für das Richtige, aber nicht, weil 20 PS "zu viel" sind..

Gruß
Thomas

AndiausWien · #13 05.03.2006, 23:43

Hello Thomas,

werde mich wohl diese Woche zum nächstgelegenen Händler bewegen und vor allem auch nochmals "probeheben". Schade nur, daß man sowas jetzt noch nirgendwo ausprobieren kann. Denn wenn ich einmal am Gas drehen könnte, wüßte ich in der Sekunde welcher der Richtige ist. Werde ein paar Händler beknien um vielleicht testen zu können, sobald die Temperatur es zuläßt. Vielleicht hat ja einer einen Vorführmotor an einem Schlaucherl hängen..
lg
Andi

thomas001 · #14 05.03.2006, 23:48

So eine Eingebung wäre mit Sicherheit das beste

Was vielleicht noch zu bedenken ist, gerade wenn Du viele Daten in den Prospekten vergleichst: Gewicht ist nicht gleich Gewicht. Wenn ein AB 5 Kilo leichter aber aus ergonomischen Gründen besch..... zu tragen ist, kann der schwerere Motor durchaus die bessere Wahl sein (zumindest für das Tragen, Hecklastigkeit beim Fahren ist nicht unbedingt so toll).

Wünsch Dir auf jeden Fall viel Glück und Erfolg bei der Suche

Gruß
Thomas

AndiausWien · #15 05.03.2006, 23:51

Dank Dir vielmals!
Werde hoffentlich bald berichten können, was es geworden ist, und dann kann's losgehn.
lg
Andi