Weichmacher?

[nordy]

Hallo,

Dodl hat mich Recht darauf hingewiesen, dass Autos erhebliche Kunststoffausdünstungen haben können.
Vor allem bei Neuwagen aus japanischer Herstellung kommt es bei hohen Aussentemperaturen im ersten Zulassungsjahr zu einer sehr starken Geruchsbelästigung.
Die Langzeitwirkungen dieser Stoffe liegen weitgehend im Dunkeln.
Wir sind allerorts tagtäglich von Giftstoffen in der Atemluft umgeben, über die sich niemand wirklich aufregt (Computer, Laser-Drucker, Monitore usw.).
Verglichen damit ist die kurzzeitige Belastung durch PVC-Weichmacher in Schlauchbooten sicherlich völlig zu vernachlässigen.
Niemand braucht schliesslich über seinem Boot zu schlafen.
Nach dem Transport im Wohnwagen hilft sicherlich Lüften.
Zigaretten schaden in viel höherem Masse, aber das ist ja selbstbestimmter Selbstmord, den man sich nicht nehmen lassen möchte.

Gruss Nordy

[Reimar Heger]

Also heute habe ich mein neues Schlaucherl geliefert bekommen. Werde mal sehen wie ich das am besten dann zusammenlege und verstaue. Also aus allen Beiträgen entnehme ich, nicht grundgefährlich, aber besser außerhalb des Wohnwagens verstauen. Naja, ich habe bei meinem Wohnwagen einen äußerst großen Flaschenkasten über der Deichsel. Wenn ich meinen Wohnwagen im März bekomme werde ich mir das mal genau ansehen. Danke noch für Eure Beiträge! Grüße Reimar

[avk]

Hmmm, vielleicht frage ich mal ein paar Kumpels ob Sie nicht mal eine Headspace-GC-MS Analyse von einem Schlauch machen können. Wäre doch mal interessant was da so alles noch rauskommt, ausser Weichmachern (Kleber?).
Mal schauen, ich hör mal nach...(kanns leider nicht in meinen Labors weil wir das entsprechende Gerät nicht haben...)

Grüsse
Armin

[nostromo]

und dann sagte eine freundin (arbeitet im grossen, renomierten umweltlabor):
"du als raucher verpasst dir mit einer schachtel zigaretten
mehr schadstoffe, als wir in einer woche finden und analysieren."
seitdem bin ich viel lockerer, wenn es um acrylamid, dithiocarbamate und lecker cadmium etc. geht.
hust!

[Reimar Heger]

Na, da haben wir ja richtige Chemiespezialisten unter uns!!!! Grüße Reimar

[dodl]

Ja, aber als Vergleich zum Schlauch dann bitte auch eine Messung der Luft im Auto, nachdem vor einem ein TDI kurz beschleunigt hat und man durch seine Russwolke faehrt :)

Das Ergebnis relativiert die ganze Weichmacher Diskussion garantiert...

cu
martin

@avk
da ich nicht mehr mit der GC so vertraut bin (1980 ist eine Ewigkeit in der Forschung): GC-MS = Gaschromatographie-Massensprektroskopie???

Wie willst Du denn die "Dämpfe" einfangen? Stück rausschneiden...

Gruß Helge

[avk]

Hallo Helge,

ja ganz genau, GC-MS ist Gaschromatogaphie-Massenspektrometrie.

Headspace-GC-MS bedeutet, das man nur den Dampfraum (also die Luft) direkt um die Probe herum analysiert. Man muss also nicht den Schlauch aufschneiden, die Methode ist nicht destruktiv.
Um weiteren Fragen vorzubeugen: Nein, man muss auch nicht das Schlauchboot ins Labor trailern, man saugt "vor Ort" einfach ein bisschen Luft durch ein Adsorptionröhrchen und nachher desorbiert man die adsorbierten z.B. Weichmacher am GC/MS.
Die heutigen GC/MS sind so empfindlich, dass die Ausdünstungen aus einem Schlauch kein messtechnisches Problem darstellen.

Mit Hilfe einer Datenbank kann man die so gewonnenen MS-Spektren ganz genau zuordnen und weiss welche flüchtigen Substanzen in der Probe waren.

Bin aber noch nicht dazu gekommen mal nachzufragen ob mein Kumpel so eine Analyse mal dazwischen schieben kann (ist ja nicht ganz billig sowas).

Hoffe euch nicht zu sehr verwirrt zu haben!

Grüsse
Armin

Und ich hab doch nur gesagt, dass ich ein Schlauchi im Sommer nicht dauernd im Wohnwagen lagern würde.



Aber Leute,

es ist immer wieder überraschend, was hier an Fachwissen schlummert.

[dodl]

Sorry, aber man kanns vielleicht auch uebertreiben :)

Die Analyse bringt auch nicht viel, denn alles was du dann weisst ist dass das Boot stinkt (das weisst du jetzt auch).
Viel interessanter waere dann festzustellen, ob und wie die Substanzen am Menschen wirken.

Ich schlage also vor die PVC Bootsbesitzer gehen nun doch mal fuer 2 monate mit dem Boot ins Bett und man nimmt dann 10-20 PVC Leuten und der entsprechenden Menge Hypalonbesitzern Blut ab. Jede Woche einmal. Dann messen wir einfach die Auswirkungen auf die DNS (nur die interessiert ja in Sachen Langzeitwirkung). Da gibts im AKH einen hervorragenden Arbeitsmediziner der das schon mal gemacht hat (Schwesterchromatiden und Mikrokerne, allerdings fuer andere Substanzen). Die Studie koennen wir ja dann im Lancet veroeffentlichen, 40 Probanden waeren schon statistisch relevant :zerschepp

sorry
martin

na, aber eines ist damit schon bewiesen ...
PVC-Gerüche haben ihre Wirkung ....
zumindest im Forum .....
und ganz doll beim Michel
der platzt schon .....:ooooh:
Gruß Helge :weissnich

[reini0077]

Hallo ihr alle,

ich finde das ganz ein wenig überzogen auch wenn ich ein PVC Boot fahre,
aber dürfen wir dann in der heutigen Zeit noch etwas berühren geschweige den in geschlossen Räumen benutzen?

Es ist doch übereall Chemie im Spiel, ganz egal in welcher Form auch immer.

Nehmt das Leben nicht noch schwerer als es ohnehin schon ist.

gruss Reini

[Reimar Heger]

An alle!
Mir ging es eigentlich nur darum, ob ich mein PVC-Boot im Wohnwagen - habe da unter dem Doppelbett einen rießen Stauraum - lagern kann und ob es einmal dem Boot schadet im Packsack längere Zeit aufbewahrt zu werden und ob es mir schadet wegen evtl. Ausdünstung. Wäre halt im Prinzip praktisch, wenn ich es im Wohnwagen lagern könnte. Grüße Reimar

[reini0077]

Hallo Reinmar,

Ich glaube das du das Boot ruhig im Wohnwagen aufbewahren kannst, wenn du vor benützung des Wohnwagens ausreichend Lüftest.

Im Wohnwagen werden sicher auch einige Dinge aus PVC, Kleber,..... sein und die entfernst du ja auch nicht bevor du den Wohnwagen benützt. Oder???

gruss Reini