Brenderup 1800 erfahrung

[saver_g2]

Zitat von the_ace

...
Die Trailer biegen sich halt und beim Überfahren eines Schlaglochs liegen die Boote zum Teil auf einer Rolle oder zwei.
Die Rollen über der Achse werden wie mit einem 1t schweren Hammer in den Rumpf getrieben.
Man merkt ja schon beim betreten eines Trailers beim Slipvorgang, dass er unter dem eigenen Gewicht biegt.
Wenn 80kg so einen Einfluss haben, welchen Einfluss hat dann ein Boot mit 1,5t auf den Rahmen? Dabei ist es egal, ob der Trailer 1500 oder 6000€ kostet - völlig Steif ist keiner.

Das mit den Kielrollen mag ein paar Jahre gut gehen.
Letzlich wird das GFK aber nachgeben oder zumindest der harte Gelcoat wird aufbrechen. Die Gefahr jedenfalls ist permanent gegeben.
Kielrollen haben weiterhin den Nachteil, dass sie sich verstellen können.

Habe ich alles schon extrem ausführlich beschrieben hier im Forum, daher das jetzt nur als Kurzfassung.
Soll jeder machen wie er mag. Es ist halt nur kostengünstiger aus den Fehlern anderer zu lernen als aus den eigenen.

Hallo Frank,
na ja ist bissl zu arg schwarz gemalt ?
Ich denke wenn jemand Wert auf sein Boot legt und slippt dann sind eh Stoltz Rollen am Trailer, da alle anderen über kurz oder lang nix taugen und put gehen sich verbiegen etc.
Ich hab zB alle Achsen noch direkt nach Kauf von Stahl auf Edelstahl geändert. Da passiert nun über Jahre erst mal nix.
Dass die Trailer arbeiten ist klar und ist gewollt.

Ich hab den Trailer genommen den es mit der Ausstattung wie ich se wollte am günstigsten gab (Ausstattung überall gleich) es gibt natürlich immer günstigere Trailer Lehmann, Vlemmix, ...
Das erkennt man teilweise aber direkt auch als Laie wo da gespart wurde.

Wenn man nur 50km im Jahr fährt ist das auch was anderen als wenn man im Jahr x tausend km zurücklegt.

Einzig ein Alu Trailer kommt mir nie wieder ins Haus. Bilder hab ich grad gestern im anderen Forum für n Kollegen hochgeladen.
Langauflagen wurden nachträglich fürs bessere Kranen noch geteilt.

[the_ace]

Zitat von saver_g2

Hallo Frank,
na ja ist bissl zu arg schwarz gemalt ?

Ich fürchte nicht.
Hast Du die Fotos nicht gesehen? Mein rumpf war auch an 2 Stellen eingedrückt und der meines Kollegen hier auch.
Ich sehe sowas nicht selten. Demnach ist das wohl berechtigt.

Ich denke wenn jemand Wert auf sein Boot legt und slippt dann sind eh Stoltz Rollen am Trailer, da alle anderen über kurz oder lang nix taugen und put gehen sich verbiegen etc.

Gibt viele gute Rollen am Markt.
Stoltz-Rollen sind sehr hart, aber wenn man genug hat ist das okay.
Hochwertig sind sie ja.

Ich hab zB alle Achsen noch direkt nach Kauf von Stahl auf Edelstahl geändert. Da passiert nun über Jahre erst mal nix.

Wozu? Ich bin immer vorsichtig damit, 2 verschiedene Metalle zu mischen.
Das unedlere Metall wird so zur Opferanode für das edlere Metall - sofern nicht ein Isolator dazwischen ist. Klar, wird Jahre dauern bis da was passiert.
Ich vermeide sowas aber aus Prinzip.

Dass die Trailer arbeiten ist klar und ist gewollt.

Sicher, sonst würden sie brechen. Aber genau das sorgt auch für das von mir beschriebene Problem.
Bei einem Schlagloch oder einer Bodenwelle steht das Boot nicht nur dem dem Rumpf auf der Rolle über der Achse, es wird mit dem vielfachen seines Gewichts gegen diese Rolle gepresst.
Da drücken dann schnell mal 2-3t auf eine Fläche von 2-3 Quadratzentimetern.

Ich hab den Trailer genommen den es mit der Ausstattung wie ich se wollte am günstigsten gab (Ausstattung überall gleich) es gibt natürlich immer günstigere Trailer Lehmann, Vlemmix, ...
Das erkennt man teilweise aber direkt auch als Laie wo da gespart wurde.

Klar, Trailer gibts von bis. Sage ja auch nicht, dass jeder nen Vanclaes braucht. Ich behaupte nur, dass Kielrollen an sich problematisch sind.
Das Biegen des Trailers um die Achse lässt sich nicht verhindern.
Auch wenn es nur wenige cm sind, steht das Boot unumstritten in dem Moment auf einer einzigen Rolle (sofern auf Höhe der Achse nur eine ist) wenn es nicht anderweitig unterstützt wird.

Schau mal wo die Langauflagen meist montiert sind.
Auf Höhe der Achse, wo sie nicht nachgeben? Nein - meist doch im hinteren Drittel. Was glaubst Du, welchen Effekt - ausser einem psychischen - diese Auflagen noch haben?

Wenn man nur 50km im Jahr fährt ist das auch was anderen als wenn man im Jahr x tausend km zurücklegt.

Klar, dann reichen 4-5 Rollen und alles ist gut. Kommt ja immer drauf an was man damit macht.
Die Masse hier fährt doch aber recht weit in den Urlaub, oder?

Viele fahren bis Griechenland. Ich fahre allein für den Urlaub in Kroatien schon von Husum 3600km hin und zurück. Dazu kommen diverse Fahrten im Sommer auf unseren kaputten Landstrassen.
Seine 4000-5000km im Jahr macht mein Trailer ganz sicher.

Vielleicht kennt ja jemand die Baustelle auf der A7 um Hamburg.
Da ist mir letztes Jahr auf der Heimreise der komplette Trailer (1,8t) abgehoben - bei 60km/h! Eine solche Stelle reicht schon aus um den Rumpf einzudrücken.

Mir sind in den letzten 20 Jahren übrigens schon 2 Trailer durchgebrochen - übrigens beide genau über der Achse und beide auf Kopfsteinpflaster.


So, jetzt habe ich viel darüber geschrieben was alles Probleme bereiten kann (nicht muss).
Mir persönlich gefallen Wippen - die müssen nichtmal auf der Achse liegen.
Wenn der Trailer sich verformt, passen die Wippen ihre ausrichtung wie bei einer kardanischen Aufhängung so an, dass sich alle Rollen mit gleicher Kraft an den Rumpf schmiegen.
Hier einige Bespiele:





















Es gibt viele Hersteller die sowas anbieten.
Alle haben gemeinsam, dass es eigentlich keine Kielrollen gibt - maximal ganz vorne.
Wenn man viel unterwegs ist, dann ist das die zweitbeste Art, ein Boot zu lagern. Die Beste Methode sind Langauflagen mit Gelenken - was aber extrem unkomfortabel und für Vielslipper ungünstig ist.

Macht Euch den Spass und schaut im Urlaub unter fremde Boote beim Slippen oder Kranen. Völlig intakte Rümpfe sind echt selten.

[saver_g2]

Hallo Frank,
du hast in den meisten Punkten recht.
Es sit allerdings so, daß der Deutsche immer versucht am zu sparen und sich n 20 Jahre alten gebrauchten Trailer zulegen möchte . Für n neues Boot

Rollen hast du oben ja auch Bilder von den Schwarzen Gummi Dinger und den blauen mit dem Geriffel. Die taugen beide wie ich finde 0,0.
Die schwarzen gehen sofort kaputt wenn Gewicht drauf kommt und die Blauen geben die "Druckstellen" und Riefen.

Bzw. der Achsen nehme ich Marinefett dazu und Hauptrund für den Wechsel ist weniger das Vertrauen in Stahl/Edelstahl, sondern weil bei den normalen Achsen nur so komische Klemmringe dran sind. Da hab ich irgendwie kein Vertrauen.

Da die Belastung bei Fahren enorm ist da ahst du vollkommen Recht finde ich meine aktuelle Langauflange auch sehr gut.
Was ich hier nicht verstehe ist daß man an den Stoßdämpfern teilweise sparen will. Egal ob man die 100km/h fahren will, da gehören bei dem Gewicht und wenn ich das Boot schonen will einfach welche dran.

Die Bilder der Trailer mti den vielen Rollen haben eines gemeinsam -es gibt sie in D gar nicht. Noch nicht mal zu kaufen. Ich habe einen damals von einem franz. Hänlder angeboten bekommen und war auch nicht abgeneigt, denn der Preis ist totalt vergleichbar einem dt. Markentrailer mit sehr ugter Ausstattung.

Leider ist es so, daß man auch Nachfrage noch nicht mal das tatsächliche Modell genannt bekommt und die Hersteller Seiten dann dazu auch nicht all technischen Daten beeinhalten.
Interessant war aber daß es "Automatik" Gurte gibt bei dem Hersteller mit voller Zulassung.
Weisst du zufällig wo es die Trailer gibt ?

P.S: mir ist bisher nur ein Alu Trailer auf dem Weg nach HR gebrochen, was bei Alu aufgrund der Materialermüdung nach 10 Jahren normal ist. Daher nie wieder n Alu Trailer.

[Rotti]

Dirk, meinst du vielleicht das Quickflex System von RSA Satellite Um Links zu sehen, bitte registrieren ?

[saver_g2]

Zitat von Rotti

Dirk, meinst du vielleicht das Quickflex System von RSA Satellite Um Links zu sehen, bitte registrieren ?

Hallo Matthias,
genau das meinte ich. Die Trailer sehen auch gut aus aber weitere technische Daten waren damals nicht aufzutreiben, geschweige denn das korrekte Modell, ...
Sehr schade denn das hatte einige Interessante Punkte und machte n guten Eindruck

[the_ace]

Zitat von saver_g2

Hallo Frank,
du hast in den meisten Punkten recht.
Es sit allerdings so, daß der Deutsche immer versucht am zu sparen und sich n 20 Jahre alten gebrauchten Trailer zulegen möchte . Für n neues Boot

Das ist ja auch allzu menschlich. Letztlich wollen wir alle nur das Boot
Der Trailer ist immer ein notwendiges Übel - auch bei mir.
Aber mit einem schlechten Trailer hat man mehr Frust als Lust.
Die Investition lohnt sich definitiv.
Wenn jemand ein gebrauchtes Boot sucht empfehle ich immer,
eine Kombi mit dem Motor und Trailer zu suchen, den man später auch behalten will. Nachträgliches Austauschen ist meist extrem aufwändig und teuer. Da lohnt es sich, Zeit zu investieren und lange zu suchen.

Rollen hast du oben ja auch Bilder von den Schwarzen Gummi Dinger und den blauen mit dem Geriffel. Die taugen beide wie ich finde 0,0.
Die schwarzen gehen sofort kaputt wenn Gewicht drauf kommt und die Blauen geben die "Druckstellen" und Riefen.

Bin mit meinen "schwarzen" sehr zufrieden.
Ich weiss aber auch, dass diese typischen schwarzen Vollgummirollen gern porös werden und zerfallen. Sind halt Verschleissteile.
Mein Trailer ist auch erst von 2012. Zu Hause steht das Boot in der Halle und in Kroatien habe ich die Plane über den Rollen liegen um sie vor UV-Licht zu schützen.

Bzw. der Achsen nehme ich Marinefett dazu und Hauptrund für den Wechsel ist weniger das Vertrauen in Stahl/Edelstahl, sondern weil bei den normalen Achsen nur so komische Klemmringe dran sind. Da hab ich irgendwie kein Vertrauen.

Klingt nach grossen Sprengringen.
Sowas hab ich auch dran. Sehr hässlich wenn man die Rollen wechseln will.
Aber was solls? So oft muss ich nicht dran. Muttern wären mir auch lieber.

Da die Belastung bei Fahren enorm ist da ahst du vollkommen Recht finde ich meine aktuelle Langauflange auch sehr gut.
Was ich hier nicht verstehe ist daß man an den Stoßdämpfern teilweise sparen will. Egal ob man die 100km/h fahren will, da gehören bei dem Gewicht und wenn ich das Boot schonen will einfach welche dran.

Stossdämpfer sind ne tolle Sache! Leider auch kein Standard.

Die Bilder der Trailer mti den vielen Rollen haben eines gemeinsam -es gibt sie in D gar nicht. Noch nicht mal zu kaufen. Ich habe einen damals von einem franz. Hänlder angeboten bekommen und war auch nicht abgeneigt, denn der Preis ist totalt vergleichbar einem dt. Markentrailer mit sehr ugter Ausstattung.

Leider ist es so, daß man auch Nachfrage noch nicht mal das tatsächliche Modell genannt bekommt und die Hersteller Seiten dann dazu auch nicht all technischen Daten beeinhalten.
Interessant war aber daß es "Automatik" Gurte gibt bei dem Hersteller mit voller Zulassung.
Weisst du zufällig wo es die Trailer gibt ?

Das ist für mich auch völlig unverständlich.
N paar Euro mehr kosten die schon, aber dafür hat man dann echt was Gutes.
Je grösser (und schwerer) das Boot, desto wichtiger finde ich das.
Letztlich bleibt wohl kaum eine andere Möglichkeit, als sowas im Ausland zu kaufen.

P.S: mir ist bisher nur ein Alu Trailer auf dem Weg nach HR gebrochen, was bei Alu aufgrund der Materialermüdung nach 10 Jahren normal ist. Daher nie wieder n Alu Trailer.

Alu ist von Hause aus spröde und kann imho nicht leichter sein.
Für die gleiche Festigkeit von Stahl muss man das Material so dick machen, dass es unterm Strich schwerer ist. Bei den tollen Alu-Felgen ist es nicht anders. Ich hätte im Prinzip nichts gegen Alu - muss aber richtig Dimensioniert sein. Sehe darin nur keine Vorteile.

[saver_g2]

Zitat von the_ace

Das ist ja auch allzu menschlich. Letztlich wollen wir alle nur das Boot
Der Trailer ist immer ein notwendiges Übel - auch bei mir.
Aber mit einem schlechten Trailer hat man mehr Frust als Lust.
Die Investition lohnt sich definitiv.
Wenn jemand ein gebrauchtes Boot sucht empfehle ich immer,
eine Kombi mit dem Motor und Trailer zu suchen, den man später auch behalten will. Nachträgliches Austauschen ist meist extrem aufwändig und teuer. Da lohnt es sich, Zeit zu investieren und lange zu suchen.

Bin mit meinen "schwarzen" sehr zufrieden.
Ich weiss aber auch, dass diese typischen schwarzen Vollgummirollen gern porös werden und zerfallen. Sind halt Verschleissteile.
Mein Trailer ist auch erst von 2012. Zu Hause steht das Boot in der Halle und in Kroatien habe ich die Plane über den Rollen liegen um sie vor UV-Licht zu schützen.

Stossdämpfer sind ne tolle Sache! Leider auch kein Standard.

Das ist für mich auch völlig unverständlich.
N paar Euro mehr kosten die schon, aber dafür hat man dann echt was Gutes.
Je grösser (und schwerer) das Boot, desto wichtiger finde ich das.
Letztlich bleibt wohl kaum eine andere Möglichkeit, als sowas im Ausland zu kaufen.

Alu ist von Hause aus spröde und kann imho nicht leichter sein.
Für die gleiche Festigkeit von Stahl muss man das Material so dick machen, dass es unterm Strich schwerer ist. Bei den tollen Alu-Felgen ist es nicht anders. Ich hätte im Prinzip nichts gegen Alu - muss aber richtig Dimensioniert sein. Sehe darin nur keine Vorteile.

Also der Reihe nach (ich versuchs) des mit dem Zitieren von mehreren Teilen ahb ich noch nicht so druff

Muss noch nicht mal n schlechter Trailer sein, der vorherige Steinbacher hatte kein V an der letzten Rolle und daher war das Problem immer das Boot mittig auf die Rollen zu bekommen. Altrhein mit Berufer oder Wind treibts immer ab auch die Peilstangen haben nur bedingt geholfen, da die erst ganz am Ende helfen aber vorne das Boot viel zu schmal war.

Trailer tauschen ist nicht so schwer, schwer ist es den richtigen gebrauchten zu finden bzw. einen der keine 20 Jahre auf dem Buckel hat.
Dann kann man am alten messen und den neuen einstellen und muss nur mal kurz das Boot slippen gehen.

Die schwarzen Rollen haben auch das Problem, daß bei nem richtigen Boot (sorry) das Innere Lager gleich bricht, weil das nicht dolles ist. Für Fender, Rib etc wird das sicher gehen. Die Stoltz hab ich bisher noch nicht tauschen müssen. Einmaliger Invest

So n Trailer im Ausland kaufen ist schon Aufwand.
- a den zu finden
- den mal anzuschauen
- geschweige denn Abholung etc

Ich bin ja jetzt erstmal versorgt . Stoßdämpfer sollte ab 1000kg oder irgendeiner Grenze Pflicht sein.

[Comander]

Huhuuu Jungs - der Fred ist 4 Wochen alt, ich will nicht nen neuen Fred starten wenn der alte noch Gültigkeit hat- da gehts um ne Meinung.
Darf ich so dazwischen hauen? Erklärt mir bitte was es sich bei dem Angebot mit dem Superrollen auf sich hat. Weiter würde ich bitten zu entscheiden ob ds Angebot gut ist .......
Um Links zu sehen, bitte registrieren
Hintergrund: Ich will inklusive 100km Zulassung, inklusive ne anständige Winde, keine Elektrische , Reserve Reifen und ne Gangway. Ich komm nicht auf einen vernünftigen Endbetrag.Am Harbeck hab ich 3eckige Rollen, ich brauch was vernünftiges,was meint ihr?

PS. Ich kann am Harbeck mich schlecht an den Langauflagen gewöhnen (hatte ich bisher nie), braucht man die soo unbedingt? Was denkt ihr?

[Heinz Fischer]

Zitat von Comander

PS. Ich kann am Harbeck mich schlecht an den Langauflagen gewöhnen (hatte ich bisher nie), braucht man die soo unbedingt? Was denkt ihr?

Harry,
ich habe die Langauflagen am Trailer verbaut, bin sehr zufrieden damit. Haben schon ihre Berechtigung wenn man viel mit dem Boot unterwegs ist. So liegt das Boot hinten dort wo sich das meiste Gewicht befindet statt auf. Finde ich halt besser als wenn das Boot nur punktuell auf Rollen liegt.