Suche ein Schlauchboot für meine Bedürfnisse...

[AmmuNation]

Hallo in die Runde,

Nachdem ich mich selbst schon vorgestellt habe, ist es nun an der Zeit, meine Vorstellung eines Bootes bekannt zu geben. Ich hoffe, dass ich mit eurer Hilfe genau das finde, was ich suche.

Vorab zu den Eckdaten und zu den wichtigen must haves des gewünschten Bootes:

- Bootsführerschein vorhanden
- (Sehr) grosses Auto amerikansicher Bauart mit Ladefläche - Platz für den Transport habe ich mehr als genug
- Platz in Garage limitiert, Trailer kommt nicht in Frage, Boot muss sich relativ unkompliziert und möglichst platzsparend verstauen lassen. RIB ist damit raus.
- Boot muss mit maximal 2 Personen, besser noch alleine ein- und ausgewassert wie auch zusammen- bzw. auseinandergenommen werden können
- Bin Anfänger und weiss nicht, wie dauerhaft mir das Booten wirklich zusagen würde. Neumaterial ist ok, sollte aber "verkaufbar" sein falls nicht mehr gewünscht
- Boot muss nicht zwingend, aber sollte nach Möglichkeit gut ruderbar sein
- Mein Auto verfügt über eine Druckluftanlage mit Kompressor (Regeldruck 8.5bar) - eignet sich sowas zum aufpusten des Bootes vor dem Einsatz?

Und nun zum Fliesstext:

Ich wünsche mir ein Boot, welches bei den genannten Platzverhältnissen Unterschlupf findet und mehr oder weniger gut alleine oder zu zweit zusammengebaut werden kann. Kran oder Slippen ist raus (ausgenommen wäre eine aufblasbare Sliprolle oder sowas...). Einerseits habe ich diese Limits, andererseits sollen diese Limits auch ausgenutzt werden, sowohl in Sachen Grösse als auch Motorisierung. 8PS wäre mir schlicht zu wenig. Das Boot soll alleine gut fahrbar sein, aber auch bequem 4 - 6 grössere Personen mitnehmen können. Dass dann eine Gleitfahrt unwahrscheinlich ist, wäre egal - primär würde das Boot ohnehin zu zweit oder dritt eingesetzt. Steuerung ab Pinne, sofern es jedoch einen einfach zerlegbaren Steuerstand gibt, wäre ich auch für sowas zu haben. Die Grundidee ist einfach: Nach den Wasserspielen kommt das Boot raus, Motor weg vom Spiegel und ins Auto. Luft aus den Schläuchen, Boden (Holz oder Alu mir persönlich egal, vielleicht habt ihr bestimmte Empfehlungen) raus, alles zusammengelegt und gerollt ins Auto und anschliessend in der Garage bis zum nächsten Einsatz verstaut.

Zum Rudern: Auf dem von hier aus nächstgelegenen See dürfen nur bis 6PS bewegt werden. Da ich mir nicht zwei Motoren kaufen möchte, aber auch nicht darauf verzichten will, mal auf dem Haussee zu sein, wäre die Rudermöglichkeit ganz angenehm. Dass ein Schlauchboot nie zu einem Sportkanu wird ist klar, aber es sollte möglich sein, ohne übermässige Anstrengung auch alleine in eine ungefähre Richtung zu navigieren.

Ich habe keine grosse Ahnung von Booten, Herstellern, Bauformen und daher auch keine Präferenzen oder Markenliebe. Was ich bisher rausgefunden habe: Yamaha hat ganz neu den F25G, der mit 57kg für seine Leistung ziemlich leicht ausgefallen ist - alleine anbringen dürfte zwar kaum möglich sein, aber die Leistung wäre schon ziemlich toll.

Ich sollte einwerfen, dass das Boot wohl meistens zu zweit genutzt würde. Da ich aber extrem unregelmässige Arbeitszeiten habe, wäre es schön, wenn ich auch mal alleine schippern könnte.

Oben meine Kriterien, hier noch meine Fragen:
- Kriege ich einen Motor in der Grössenordnung 15 - 25PS vernünftig an ein Schlauchi, mindestens zu zweit, vielleicht sogar alleine? Ich bin schon eher kräftig, aber 57kg, puh...
- Kriege ich auch das Schlauchi selbst irgendwie vernünftig gehandelt?
- Verträgt es ein Schlauchi, immer aufgepustet und nach dem Einsatz zusammengerollt verstaut zu werden? Könnte die "Knickerei" dem Material langfristig schaden? Lagerung wäre in Garage, im Sommer kühl, im Winter noch ein wenig kühler, aber nie unter 5°C
- Kann der Aussenborder liegend transportiert oder gelagert werden? (Falls nein, hätte ich aber schon Ideen...)

Vorab Danke für alle Inputs und eure Hilfe!

Gruss aus dem kleinen Binnenstaat mit der rot-weissen Flagge

Larry

[rg3226]

Hallo Larry

Schön das du dich für die Suche eines Bootes entschieden hast.

Ich kann dir nur einen Tipp geben.....lese die vielen Beiträge im Forum und dann kannst du dir bestimmt jede Frage beantworten.

Wer suchet der findet......macht natürlich etwas Arbeit

[muminok]

Nach ein paar Jahren mit einem 4.6m zerlegbaren Schlauchboot mit 20 PS Honda 50kg das inzwischen auf einem Trailer steht kann ich dir meine Erfahrungen mitteilen.
Wünsche, Träume und Realität sind ziemlich verschiedene Dinge. musste ich bei dem auch erst mal lernen.
Ein Schlauchboot ist immer ein Kompromiss mit verschiedenen Einschränkungen.
Es ist was anderes ein Schlauchboot zu zweit für den Urlaub mal aufzubauen wenn man Zeit hat, als alleine für eine kurze Nutzung, wie z.B bei mir ein Tag am Rhein.
Das macht man in der anfänglichen Begeisterung vielleicht 2-3mal und dann wird es so lästig das ich es im dritten Jahr gar nicht mehr gemacht habe
und dann einen Trailer gekauft habe, wie die meisten anderen auch, auch wenn ich mich am Anfang dagegen vehement gewehrt hatte.
Die Realität drängt es einem auf.
Es ist nicht nur die Zeit die man dafür braucht, sondern man arbeitet körperlich und schwitzt dabei ordentlich.
Alleine bräuchte ich schätzungsweise eine Stunde um mein Boot aufzubauen, trotz elekrischer Pumpe. und dann kommt noch abends zerlegen und das ins Auto zu bekommen, das konnte ich alleine überhaupt nicht, auch wen die Haut vielleicht nur 60kg wiegt. Es ist einfach zu unhandlich.
Deswegen denke ich, willst zwischendrin alleine aufbauen, dan wird wohl sowas wie Allroundmarin Dynamic 380 mit unter 50kg Eigengewicht und ohne das lästige Platten einbauen der beste Kompromiss sein.
Da Allroundmarin ist bis 25PS motoriesierbar und nahezu baugleich mit einem Honwave T38ie, das aber nur bis 20Ps zugelassen und ein wenig günstiger ist.
Aufbauviedeo: Um Links zu sehen, bitte registrieren
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Von dem Honwave ie38 gibts mehr Videos auf Youtube.
Der verlängerte Boden hat den Vorteil von mehr Auftrieb hinten und damit kommt das Boot leichter ind gleiten als vergleichbare ohne.
Aber man braucht dan leider auch speziele Heckräder wenn man welche ranmachen will.
Ein etwas zu kleines Boot mit keilförmigen Boden auf dem Wasser ist immer noch besser als ein größeres mit geradem Plattenboden in der Garage, wenn man damit gar nicht aufs Wasser kommt, weil einem das aufbauen zu lästig ist.

Was das packen in die Garage betrifft, das hat meinem China Boot nicht geschadet.
Ich habe es auch nur einfach zusammengerollt, weil es kam bei mir nie auf die Breite an das ich es zusätzlich falten müsste.
Man siht keine Spuren davon wie ich mal bei einem Norisboot auf der Bootmesse gesehen habe.

Die 57kg des Yamaha Ausenborders sind wahrscheinlich leicht untertrieben, den nach Tests sind die Motoren meistens ein paar KG schwerer als vom Herstellen angegeben. Wenn den Motor alleine handhaben willst wäre vermutlich ein 20PS Suzuki der ca. 13-15kg weniger wiegt eine deutlich bessere Wahl, den 25% mehr Leistung mit 3-4km/h schneller wirst Du in der Praxis nicht so sehr merken wie das Gewicht beim alleine herumschleppen. Der neue Tohatsu soll glaube noch 2kg leichter als der Suzuki sein, zumindest auf dem Papier. Aber einen Neuen Motor würde ich nicht unbedingt zum hin und her schleppen nehmen, meiner hat schon deutliche Spuren im Lack vom transportieren.
Es ist auch nicht alleine das Gewicht, auch die Größe trägt sehr zur Unhandlichkeit bei. z.B habe hier ein Foto, früher mal gemacht um den großen Größenunterschied zwischen 20PS und 30PS Aussenborder zu dokumentieren. Beim 25pser Yamaha müsstest dir das auch mal bewusst vor dem kauf anschauen.
IMG-20171025-WA0000.jpg

Die 50kg meines Hondas sind bei mir die absolute Grenze um das alleine zu machen. Nicht mal wegen dem Gewicht, sondern weil den schlecht packen kannst und der mir in den Bauch drückt.

Was Luftpumpe betrifft, denke ich das du mit deiner vom Auto mit dem Boot nichts anfangen wirst können. Normal wird ein Schlauchboot mit nur 0,25bar aufgepumpt und Du brauchts erst mal ordentlich Luftvollumen bevor Druck machts. Es ist auch sinnvoll auf dem Wasser den Druck nachzukorigieren, weil durch das kältere Wasser der runter geht.
Wenn ich nochmal kaufen würde dan würde ich getrent nehmen, eine Pumpe für Vollumen und ein kleinere Kompressorpumpe für den Druck, die einstellen kannst das die bei richtigen Druck alleine abstellt, die dan auch auf dem Boot mitfahren würde.
Das Kombigerät das ich habe ist mir zu groß in der Sitzkiste.
Das ist meine Meinung.

Gruß
Waldemar

[Biermade0815]

Ich denke mal, Waldemar hat Dir schon viele Info's gegeben.

Mein Tipp an Dich wäre ein leichtes Takacat mit Hochdruckboden.

Z.B. das T340LX oder T380LX.

Das 380er wiegt nur 44kg und ist bis 20PS freigeben.

Sechs Personen würden auch noch Platz darin finden.

Kostet allerdings auch ne ganze Menge...

Hier das Aufbauvideo:

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Ist in dem Video zwar nen anderes Model, aber die tun sich da nicht viel.

Und hier ne Testfahrt mit nem 10PS Außenborder:

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Rudern lässt sich so nen Cat auch ganz gut. musst mal bei Youtube nen bissel stöbern.

Evtl. könntest Du dich ja aus Gewichtsgründen auch mit nem Zweitakter anfreunden?

Fürs handling allein solltest Du unbedingt Slipräder vorsehen. Möchte die Teile nicht mehr missen!
Einfach elektrisch das Boot aufpumpen, Slipräder montieren, Motor dranstecken, bissel Gerödel rein, vorne hochheben und ggf. auch mal nen paar mehr Meter weiter weg ins Wasser schieben.

Hochdruckboden ist für einen schnellen Auf- und Abbau auch ideal. Reinwerfen, aufpumpen, fertig.

Bin gespannt, wo die Reise bei Dir hingeht, halt uns auf dem Laufenden

[bkj5]

Hallo Larry,

nächste Woche ist doch Forumstreffen am Attersee. Normalerweise sind da nicht all zu viele kleine Boote dabei (ich diesmal auch nicht - 20. Hochzeitstag ;-)) - aber ich denke, Du könntest dort reden (geht einfacher als alles schreiben), sicherlich wo mitfahren und Eindrücke sammeln wie das überhaupt so ist.

Genau Deine Überlegungen und vor allem Vorstellungen hatte ich auch. Gekommen ist es ganz anders - wie auch bei allen anderen. Ich habe jetzt kleine Boote auf dem Anhänger und kann sie gerade alleine handhaben - oder auch gerade nicht. Auf.- und abbauen tue ich bestenfalls im Frühjahr und Herbst. Wenn Du in der Nähe Wiens bist, kann zumindest ich Dich zwei verschiedene Boote probieren lassen (siehe Profil).

Edit: Mist ohne Brille habe ich Deine Flagge missinterpretiert. Bist Schweizer, daher von Wien zu weit weg. Aber der Attersee ist vielleicht trotzdem ein Wochenende wert?!

[Visus1.0]

Meine Empf.für deine Anforderungen.
Boot 40 Kg 4.50 lang 20 Ps motorisierbar 6 Personen.

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MOTOR Empfehlung 20 PS 44 kg

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Alles was du sonst zu kaufen bekommst in der Länge ist schwerer.

Wenn du eine Lädefläche hast empf. ich noch ein Leichtaluripp, im Keller beim Verstauen kannst du das aufstellen, und nimmt nicht viel Platz ein.


6 Personen bis 20 PS 41 kg.....

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[Coolpix]

... ähnlich wie Waldemar bereits schrieb:

... Honwave T IE 38 II( günstiger ) oder Allroundmarin 380 VIB -- in derselben Firma gefertigt.

- geringes Gewicht 47 kg
- Honda gibts realitische 20 PS an - 25 sind zu viel
- schnellstmöglicher Aufbau/ Abbau
- leichter Transportsport
- gut zu Verstauen
- kein lästiges Bretterschleppen/ Aufbauen

- gutes Fahrverhalten durch den schräg verlaufenden Kiel( ganz im Gegenteil zu flach eingelegten Hochdruckböden)
- durch die Bodenkonstruktion werden Wellen gepuffert - kein Schlagen
- schöner hochgezogener Bug( Spritzwasserschutz)



* alternativ möchte derzeit ein User sein zerlegbares Viamare 380 verkaufen- der Preis dürfte interessant sein

[muminok]

Beim Motor ist ausser Gewicht auch wichtig schauen welcher Händler am nächsten ist.
z.B Ist blöd wen man die Marke nimmt zu der man zur inspektion/reparatur 150km fahren muss wenn zu einer anderen nur 20km sind.
Genauso mit dem Boot, wenn man was wegen Garantie hat ist es einfacher zum Händler zu fahren wenn der in der Nähe ist, als herumzuschicken was jedesmal ordentlich kostet, was gleich schon mal Spannungen aufbaut.
Natürlich muss auch der Preis beim Händler in der Nähe passen, sonst macht es keinen Sinn.

Der Typ in dem folgenden Video mit dem Honwave ie38 hat den Transport mit Sackkare gut gelöst.
Bei mir würde es wahrscheinlich nicht gehen da das Packet mit der Bootshaut nahezu doppelt so groß wäre.
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Der Typ muss auch Kraft haben, wie der den Motor am Ende an das Boot schleppt und dranmacht, auch wenn es ein 9.9Ps Yamaha ist, der hat auch 40kg.


Wenn Geld keine Rolle spielt und man mit Sackkarre hantiert, dann ist auch sowas möglich, bis 4,6m und sogar mit Segel.
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Gruß
Waldemar

[Robert29566]

Servus,

auch wir haben das 380iger ( Honda ie ) mit Yamaha 25NMEO.
Transport und Slippen ohne Probleme.
Lage beim Motortransport egal.... Gewicht Motor, absolut händelbar.
Fahreigenschaften sehr gut... Tiefes V im Rumpf dadurch höheres freibord.

Für 6 Personen... etwas klein ( oder Ihr seit " schmalbrüstig ")

Gruss

Robert

[Berny]

wenn du wirklich rudern willst, schau dir die Grabner Boote an,
den Rest kannst vergessen.

[AmmuNation]

Danke an euch alle für eure teils sehr umfassenden Antworten!

Trailer ist leider wirklich keine Möglichkeit, wenn das quasi ein Muss ist, dann ist das Boot erstmal gestorben. Es dürfte in der Garage nächtigen, aber eben nur ohne Puste und ohne Motor, alles zusammengefaltet. In der Garage stehen noch Motorräder und eine kleine Werkstatt, da geht ein Trailer einfach nicht rein. Ebenfalls ist der 2-takter raus, wenn auch reizvoll, sind diese Motoren in der CH nicht mehr erlaubt. Wäre es nicht der Platz, würde ich mich von Anfang an nach was "richtigem" umsehen, ein relativ langes Schlauchi, mit festem Steuerstand, ein RIB oder was weiss ich... Aber das liegt aktuell eben leider nicht drin.

Aber es wurden doch ein paar konkrete Vorschläge genannt und auf eines davon möchte ich meine weitere Fragerei beziehen. Die Variante mit Hochdruckboden und 20PS AB gefällt mir ganz gut. Ich sehe ein, dass ich lieber 5PS weniger habe, dafür 15kg weniger schleppen muss. Ich glaube sowieso, dass die zusätzliche Leistung durch das Mehrgewicht am Spiegel ein Stückweit vermindert wird. Da zwischen 15 und 20PS aber keine grossen Unterschiede sind, würdet ihr mir wahrscheinlich auch zu 20 raten?

Zum Thema Hochdruckboden: Wie nimmt man dort den Sprit mit, bzw. wie wird dort der Spritkanister befestigt? Auf Fotos vom Honwave T38 habe ich ein eingearbeitetes Spanset im Bugbereich gesehen, ist das dafür da? Auch hat das Modell zwei Paddel mit an Bord. Wie gesagt ist Rudern nicht ein absolutes Muss, um auch gleich auf die Antwort von Berny einzugehen, aber vielleicht packt mich ja doch mal die Lust, ein wenig auf dem Haussee unterwegs zu sein, wenn auch küstennah. Da geht eben nicht mehr als 6PS und nur dafür eigens einen zweiten Aussenborder kaufen, naja, ich weiss ja nicht.

Gibt es denn sonst noch wichtiges, was zu einem Boot mit Hochdruckboden oder zu einem Suzuki/Honda/Yamaha/Mercury 20PS AB zu sagen wäre? Insbesondere natürlich, was die Nachteile betrifft? Wie gesagt bin ich nicht Markenfixiert und habe (aktuell) keine Präferenzen. Bei den Motoren ist mir das Gewicht-Leistungsverhältnis ohnehin wichtiger als die Marke. Es darf gerne günstig sein, dass Qualität seinen Preis kostet, ist mir aber auch klar. Nur wie schon erwähnt bin ich Anfänger und muss für mein erstes Boot nicht gleich eine Reihe von Monatslöhnen liegen lassen. Preislich scheint das T38 ganz attraktiv zu sein, vielleicht gibt es was vergleichbares mit etwas mehr Länge und/oder Breite? Wie gesagt würde das Boot meist nur mit 2 - 3 Personen gefahren, aber gelegentlich zu viert, fünft, sechst schippern wäre auch nicht verkehrt. Im Strassenverkehr heisst es so schön "länge läuft", verhält sich das bei den Schlauchis ähnlich oder würdet ihr mir von mehr Länge abraten?

Nochmals vielen Dank fürs Erste, gerne lese ich weiter eure konstruktiven Ideen und Vorschläge!

[GordonW]

Naja mit 6 Personen sieht die Sache ganz anders aus.

da brauchste eigentlich schon 30ps oder mehr, damit das kein gewürge wird

[AmmuNation]

Das schliesst dann aber wieder die Transportfähigkeit aus, daher setze ich die Obergrenze bei ~20PS. Im Normalfall wären es zwischen 1 - 3, höchstens 4 Personen. Zwischendurch könnten es 6 werden, dass dann keine Gleitfahrt mehr möglich ist und es mehr ein Gewürge ist, das ist klar und auch nicht weiter schlimm.

Kommt man denn mit so einem Boot alleine oder auch zu zweit oder dritt in Gleitfahrt, ohne grosse Akrobatik?

[Robert29566]

20 und 25 sind gleich... also doch lieber gleich einen 25iger....

Tank wird vorne mit den Bodenschlaufe befestigt.

LG

Robert

[GordonW]

Meist sind die 20er noch "leicht", der 20er suzuki ist nicht schlecht.

Ich hatte mal ein Esea 380s, (mit dem 15er Suzuki) das war ein richtig gutes boot aus meiner sicht. Mit 2-3 personen optimal, mit 4-5 schon voll. Sollte mit 4 leuten und 20 ps noch gut in gleitfahrt kommen. Alles darüber wird eher wieder schwierig.

das 380er konnte ich sehr gut alleine handlen. Zum aufbau sind aber mal kurzzeit 2personen eigentlich nötig, nämlich um die heckräder zu montieren und um den motor einzuhängen. Geht ggfs zu not auch alleine, dann aber grenzwertig. Hatte auch richtig eingespannte ruder, so dass eine person das gut mal nen halben kilometer zum strand rudern konnte und back (es saßen mehr leute drin). Eingespannte ruder sind viel besser als die stand alone paddel...

Viele Grüße