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  #1  
Alt 31.01.2021, 11:00
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schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger
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Viele Grüße
Heike & Rüdiger
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  #2  
Alt 31.01.2021, 11:21
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Zitat von schlauchi20 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger
Hallo Rüdiger

Ich stehe ja mit der E-Winde noch in der Anfangsphase.

Bei uns steht wohl fest das wir es machen werden.

Mit den LIFEPO Batterien habe ich mich noch nicht befasst und auch keine Ahnung davon.
Ich muß mich langsam an die Sache ran tasten.

Für mich ist wichtig das die Winde vernünftig am Trailer verlastet wird und die Seilführung einfach ist.
Die lose Rolle werde zum einhängen in den Haken der manuellen Winde werde ich wohl selber fertigen müssen.
Sind ja 2 Platten mit Rolle und großen Auge zum einhängen.
Aber hat jetzt mit der Batterie nichts zu tun.
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  #3  
Alt 31.01.2021, 11:46
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Zitat von schlauchi20 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger
Ich habe mir mal eine LIFEPO raus gesucht und die Werte kopiert:

LiFeYPo4 Akku - Technische Details
Nennkapazität: 20Ah
Nennspannung: 12 Volt
Max. Ladeschlussspannung: 15 Volt
Ruhespannung: 13,6Volt
Min. Entladespannung: 11 Volt
Max. empfohlener Ladestrom: 10A
Maximaler Ladestrom konstant: 20A
Maximaler Ladestrom Impulse: 40A
Maximaler Entladestrom konstant: 70A
Maximaler Entladestrom Impulse: 200A (5s)
Temperaturbereich beim Laden: -20 bis 65°C
Temperaturbereich beim Entladen: -20 bis 65°C
Temperaturstabilität Gehäuse: bis 200°C
Selbstentladung: Erwartete Lebensdauer: bis 10 Jahre (je nach Einsatz)
Gewicht: 3,4 kg +/- 100g
Maße: Breite 167× Tiefe 77× Höhe 181 mm
M6 Schraubpole

Die Werte der Winde sind:

SEILBELASTUNG kg kein 453 907 2041
SEILGESCHWINDIGKEIT m/min 6,3 5,3 4,5 2,1
STROMVERBRAUCH 12V Ampere 23 40 81 160

Das heißt doch das ich der LIFEPO max. für 5 sek. 200Ah entnehmen kann und auf Dauer 70 Ah.
Würde bei der Winde nicht passen.

Bin aber nicht sicher wie hoch das Zuggewicht unser Zar auf dem Trailer bei einer normalen Slippe ist.
Müßte man mit der manuellen Winde und einem Zugmesser einmal testen.

Davon hängt ja ganz entscheidend die Stromaufnahme ab.

Der Frank (the ace) und Thomas (zinny) haben im hohen Norden nach den Filmchen ja eine steile Slippe.

So eine LIFEPO muß ja auch ausreichend dimensioniert sein das es für die Winde passt.

Der Transport mit einem tragbaren Batteriekasten und Bleibatterie sollte bei unserem Bulli kein Problem sein.
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  #4  
Alt 31.01.2021, 13:16
schasa schasa ist offline
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Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku Um Links zu sehen, bitte registrieren. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

Grüße

Sascha
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  #5  
Alt 31.01.2021, 14:38
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rg3226 rg3226 ist offline
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Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku Um Links zu sehen, bitte registrieren. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

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Sascha
Sehe grade das du ein 85sl hast.
Wenn ich mit deiner Winde unser 53er ziehe dann verleiht es unseren Italia Hengst Flügel wie bei Red Bull
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  #6  
Alt 31.01.2021, 15:11
Stormanimal Stormanimal ist offline
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Zitat von rg3226 Beitrag anzeigen
Sehe grade das du ein 85sl hast.
Wenn ich mit deiner Winde unser 53er ziehe dann verleiht es unseren Italia Hengst Flügel wie bei Red Bull
Nimm eine 4500 - 5500 LBS Markenwinde. Dann klappt das.
Die hat dann vermutlich bei Dyneema auch nur ein 6mm Seil.
Bei den Billigheimern kann es in der Leistungsklasse klappen oder auch in die Hose gehen.
Warn, Warrior oder Superwinch sind halt teuer aber dafür gut.
__________________
Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!

Gruß
Axel
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  #7  
Alt 31.01.2021, 16:23
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Zitat:
Zitat von Stormanimal Beitrag anzeigen
Nimm eine 4500 - 5500 LBS Markenwinde. Dann klappt das.
Die hat dann vermutlich bei Dyneema auch nur ein 6mm Seil.
Bei den Billigheimern kann es in der Leistungsklasse klappen oder auch in die Hose gehen.
Warn, Warrior oder Superwinch sind halt teuer aber dafür gut.
Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
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Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.
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  #8  
Alt 31.01.2021, 16:47
schasa schasa ist offline
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Zitat:
Zitat von rg3226 Beitrag anzeigen
Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
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Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.
Freilauf finde ich ganz angenehm, um die entsprechende Länge einfach abzurollen, wenn man das Seil nach dem Slippen aufgewickelt hat, damit es nicht rumhängt. Sonst muss man es halt langsam mit Motor abwickeln. Ist der Freilauf nicht eh standardmässig dabei? Ich glaube nicht, dass Du die manuelle Winde noch benutzen möchtest, wenn Du Dich erstmal an den Komfort der E-Winde gewöhnt hast. Vorausgesetzt, sie funktioniert...
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  #9  
Alt 31.01.2021, 17:07
Stormanimal Stormanimal ist offline
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Zitat:
Zitat von rg3226 Beitrag anzeigen
Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
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Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.
Die Winde kann elektrisch in beide Richtungen drehen.
Zudem hat sie einen manuellen Freilauf.
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Gruß
Axel
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  #10  
Alt 31.01.2021, 14:38
Stormanimal Stormanimal ist offline
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Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku Um Links zu sehen, bitte registrieren. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

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Sascha
Die gleiche Winde habe ich ebenfalls am Start. Ich war aber so frech und habe das Seil um 5m gekürzt (15m auf 10m) Damit wickelt die Winde nicht mehr auf der 4 Lage und benötigt vermutlich wesentlich weniger Strom.
Ich sehe nur was ich bisher nach einem Slipvorgang nachgeladen habe. Das lag bisher bei 1,3 - 1,7AH.
Eine Möglichkeit den maximalen Stromverbrauch zu messen habe ich leider nicht.
Warrior gibt den mit bis zu 320A an.
Ich glaube aber nicht das ich den bislang auch nur ansatzweise erreicht habe. Es würde mich aber schon interessieren da ich auch gerne auf einen LIFEPO umstellen würde.
__________________
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Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!

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Axel
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  #11  
Alt 31.01.2021, 16:42
schasa schasa ist offline
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Zitat:
Zitat von Stormanimal Beitrag anzeigen
Die gleiche Winde habe ich ebenfalls am Start. Ich war aber so frech und habe das Seil um 5m gekürzt (15m auf 10m) Damit wickelt die Winde nicht mehr auf der 4 Lage und benötigt vermutlich wesentlich weniger Strom.
Ich sehe nur was ich bisher nach einem Slipvorgang nachgeladen habe. Das lag bisher bei 1,3 - 1,7AH.
Eine Möglichkeit den maximalen Stromverbrauch zu messen habe ich leider nicht.
Warrior gibt den mit bis zu 320A an.
Ich glaube aber nicht das ich den bislang auch nur ansatzweise erreicht habe. Es würde mich aber schon interessieren da ich auch gerne auf einen LIFEPO umstellen würde.
Die letzten 1,5m hört sich die Winde wie gesagt schon recht angestrengt an. Das Seil wollte ich auch schon kürzen, wusste aber nicht so recht, wie ich das Seil dann wieder entsprechend auf der Winde befestigt bekomme. Bei mir ist da am Ende eine dicke Metallhülse draufgequetscht. Diese wird dann in die Trommel gesteckt und mit einer Schraube gesichert. Das bekomme ich mit meinen Mitteln nicht fachgerecht hin. Wie hast Du das gelöst?
LiFePo habe ich gewählt, da mein Gespann vom Gesamtgewicht voll ausgereizt ist. Den Akku habe ich in einer einfachen Batteriebox am Trailer befestigt und kann das Ganze einfach abnehmen und verstauen, falls der Trailer mal länger wo rumsteht. Da sind die paar Kilo für den LiFePo ganz angenehm zu handlen.

Grüße

Sascha
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  #12  
Alt 31.01.2021, 17:04
Stormanimal Stormanimal ist offline
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Zitat:
Zitat von schasa Beitrag anzeigen
Die letzten 1,5m hört sich die Winde wie gesagt schon recht angestrengt an. Das Seil wollte ich auch schon kürzen, wusste aber nicht so recht, wie ich das Seil dann wieder entsprechend auf der Winde befestigt bekomme. Bei mir ist da am Ende eine dicke Metallhülse draufgequetscht. Diese wird dann in die Trommel gesteckt und mit einer Schraube gesichert. Das bekomme ich mit meinen Mitteln nicht fachgerecht hin. Wie hast Du das gelöst?
LiFePo habe ich gewählt, da mein Gespann vom Gesamtgewicht voll ausgereizt ist. Den Akku habe ich in einer einfachen Batteriebox am Trailer befestigt und kann das Ganze einfach abnehmen und verstauen, falls der Trailer mal länger wo rumsteht. Da sind die paar Kilo für den LiFePo ganz angenehm zu handlen.

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Seite 16 4.2 ist die Anleitung dazu
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  #13  
Alt 31.01.2021, 13:26
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Ich habe mich ja auch schon mal mit dem Anbau einer Winde am Trailer befasst, an der ich dann ein Dyneema Kunststoffseil verwenden wollte.
Zu den Kunststoffseilen nur so viel, dass die einen bestimmten Rollendurchmesser bei den Umlenkrollen haben müssen. Leider finde ich diese Liste momentan nicht. Auf jeden Fall bitte aufpassen Reiner, dass du diesen Durchmesser bei den Rollen nicht unterschreitest.

@ Robert - Welche Stecker hast du bei deinem 12V Kabel und dem Windenkabel verwendet ?
__________________
LG
Mathias

.


...

Zugfahrzeug LMC Cruiser 674G Liberty auf Fiat Ducato 2,3 Um Links zu sehen, bitte registrieren
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  #14  
Alt 31.01.2021, 14:48
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Zitat von Rotti Beitrag anzeigen
Ich habe mich ja auch schon mal mit dem Anbau einer Winde am Trailer befasst, an der ich dann ein Dyneema Kunststoffseil verwenden wollte.
Zu den Kunststoffseilen nur so viel, dass die einen bestimmten Rollendurchmesser bei den Umlenkrollen haben müssen. Leider finde ich diese Liste momentan nicht. Auf jeden Fall bitte aufpassen Reiner, dass du diesen Durchmesser bei den Rollen nicht unterschreitest.

@ Robert - Welche Stecker hast du bei deinem 12V Kabel und dem Windenkabel verwendet ?
Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.
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  #15  
Alt 31.01.2021, 15:55
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Zitat von rg3226 Beitrag anzeigen
Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.
Reiner, vielleicht findest du eine passende Umlenkrolle unter Um Links zu sehen, bitte registrieren im Netz. Die arbeiten beim Holzseilen sehr viel mit den Dyneema Seilen.
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