50PS Tohatsu TLDI oder HONDA BF

#1 21.12.2007, 18:02

Hallo zusammen !

Bräuchte mal wieder Eure Meinungen als Anfänger.

Möchte mir einen neuen Außenborder kaufen.

Die Entscheidung soll jetzt zwischen Tohatsu TLDI 50 EPTOS 2-takt und HONDA BF50SRTU 4-takt fallen.

Preisunterschied mal ein wenig in den Hintergrund gerückt, welchen Motor würdet ihr mir empfehlen bzw. was seht ihr für Vor- und Nachteile ?

Freue mich schon auf Eure Meinungen !

Weihnachtliche Grüße

Wolfgang

stebn · #2 21.12.2007, 18:22

Hallo
der Tohatsu hat mehr Kraft, dafür aber in den mittleren Drehzahlbereich etwas lauter 3-6 dB.

Mit einer Schalldämmung bekommst du ihn ein paar dB leiser.

Der Honda verbraucht etwa 10% weniger.

#3 21.12.2007, 18:27

Hallo, danke für die schnelle Antwort. Naja mit dem etwas lauteren db Werten könnte ich leben.

Wenn der Tohatsu tatsächlich nur 10% mehr verbraucht macht sich das ja fast schon mit der Ersparnis in der Anschaffung wett. Bleibt nur das 2-takt Öl zu kaufen, gibts ja auch nicht umsonst.

Mal sehen was noch für Meinungen kommen.

Grüße

Wolfgang

stebn · #4 21.12.2007, 18:30

Zitat:

Zitat von Bäriger

Hallo, danke für die schnelle Antwort. Naja mit dem etwas lauteren db Werten könnte ich leben.

Wenn der Tohatsu tatsächlich nur 10% mehr verbraucht macht sich das ja fast schon mit der Ersparnis in der Anschaffung wett. Bleibt nur das 2-takt Öl zu kaufen, gibts ja auch nicht umsonst.

Mal sehen was noch für Meinungen kommen.

Grüße

Wolfgang

Das Öl musst du beim Honda auch kaufen ( Ölwechsel). Beim Tohatsu ist der Wartungsaufwand wesentlich geringer.

skipperteam · #5 22.12.2007, 15:16

mit einem Tohatsu bist du was <das Thema zuverlässigkeit betrifft auf der sicheren Seite. Ich habe nun den 2 Tohatsu (genau genommen den dritten) und bin zufrieden. Mein jetziger TLDi 70 stellt mich grundsätzlich zufrieden, ich muss allerdings noch etwas mit dem Propeller experimentieren, der jetzige 15er Alu ist nicht das wirklich richtige.

Verbrauch hängt natürlich sehr von den Bedingungen und der Fahrweise ab, aber er ist sicher in der Nähe der 4 takter. Das Öl ist sicher ein Kostenfaktor den man beachten sollte.

Gruß

Harald

thball · #6 22.12.2007, 16:14

Hallo Wolfgang,

ich bin den BF 40 (annähernd baugleich wie der BF50) gefahren. War damit sehr zufrieden. Auch kenne ich einige andere mit dem BF40 (war mal bei uns die Obergrenze am See). Alle bislang zufrieden und keine bekannten Probleme.

Somit gehe ich hier auch von einer guten Zuverlässigkeit aus.

Würde auch beachten auf welche Werkstatt Du zurückgreifen kannst. Bei uns sind nun einmal sehr viele Hondavertretungen.

DieterM · #7 22.12.2007, 19:35

Zitat:

Zitat von Bäriger

...
Möchte mir einen neuen Außenborder kaufen.

Die Entscheidung soll jetzt zwischen Tohatsu TLDI 50 EPTOS 2-takt und HONDA BF50SRTU 4-takt fallen.

Preisunterschied mal ein wenig in den Hintergrund gerückt, welchen Motor würdet ihr mir empfehlen bzw. was seht ihr für Vor- und Nachteile ?

Freue mich schon auf Eure Meinungen !

Weihnachtliche Grüße

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

ich möchte lediglich bedenken wegen dem Gewicht dieser Motoren anmelden.
Denn bei guter Wartung schenken sich beide Motoren nichts.

Aber Deine BOMBARD C4 ist nach meinen Unterlagen für KS-Motoren ausgelegt bis max. 90 kg Gewicht und 30 PS. Und weil dieses Schlauchboot eben für KS Motoren ausgelegt ist, wärest Du gut beraten das Motorgewicht so niedrig wie möglich zu halten um die Hecklastigkeit und das leichte Einsteigen von Heckseen zu vermeiden.

Mir fehlen die techn. Daten vom Tohatsu, aber beim HONDA BF50 SRTU kannst Du von mind. 91 kg + Ölfüllungen = ca. 94 kg ausgehen. Das ist einfach schon zu viel und nachdem das Boot hinten sowieso mit den Schläuchen im Wasser liegt, wird es durch dieses hohes Gewicht noch tiefer liegen was PS-Leistung in der Beschleunigung kosten durch den damit verbundenen Wasserwiderstand. Hinzu kommen die erforderlichen Spiegelverstärkungen, die auch Gewicht mit sich bringen.

Mit entsprechender Spiegelverstärkungen wird das C4 auch mit 40 PS KS-Motoren hier gefahren, allerdings sind das eher leichtere 2-Takter Outboarder der bisherigen Bauweise. Hole Dir bitte Rat bei Reini007, der gerade mit den Commandos sehr viel Erfahrungen hat.

Daher überlege Dir bitte hier nochmal Dein Vorhaben.

#8 22.12.2007, 19:39

Hallo Dieter,

vielen dank für deine Meinungen.

Laut Typenschild darf ich mein C4 bis 50PS und 110kg motorisieren.

Sowohl der Tohatsu als auch der Honda liegen unter 100kg.

Grüße

Wolfgang

stebn · #9 22.12.2007, 19:40

Zitat:

Zitat von DieterM

Hallo Wolfgang,

ich möchte lediglich bedenken wegen dem Gewicht dieser Motoren anmelden.
Denn bei guter Wartung schenken sich beide Motoren nichts.

Aber Deine BOMBARD C4 ist nach meinen Unterlagen für KS-Motoren ausgelegt bis max. 90 kg Gewicht und 30 PS. Und weil dieses Schlauchboot eben für KS Motoren ausgelegt ist, wärest Du gut beraten das Motorgewicht so niedrig wie möglich zu halten um die Hecklastigkeit und das leichte Einsteigen von Heckseen zu vermeiden.
:

Beim C4 dürfen ABs bis 110 kg und 50 PS dran.......

DieterM · #10 22.12.2007, 19:53

Danke Freunde,

mein BOMBARD Katalog ist von 2004. Möglicherweise wurden inzw. die Boote verbessert.

100 kg hinten am Spiegel sind aber eine Masse Zeug die ganz schön das Boot runterdrücken. Braucht man überhaupt so viel Leistung bei einem Boot mit netto 82 kg Gewicht zuzügl. Ausrüstungen, das bereits mit 25-30 PS Leistung super läuft? Und Achtung, der Spiegel des C4 ist für KS-Motoren ausgelegt. Bei einem Spiegel für LS-Motoren, also Langschaft, wäre die Situation eine andere.

#11 22.12.2007, 20:28

Hallo Dieter,

vielen dank für deinen Rat und deine Bedenken.

Naja, warum mehr Leistung als 25-30 PS ? Warum fahre ich einen Multivan mit 174PS wenn der auch mit 100PS läuft, naja weils Spaß macht.

Spaß beiseite, nehmen wir mal an ich hänge einen Yamaha 4-takter mit 30PS ran, dann schlägt der mit 91kg auf die Waage, da nehm ich halt lieber gleich einen BF 50 mit 94kg.

Grüße

Wolfgang

Henning K. · #12 22.12.2007, 21:23

Zitat:

Zitat von DieterM

Braucht man überhaupt so viel Leistung bei einem Boot mit netto 82 kg Gewicht zuzügl.

@ Dieter, inzwischen wiegt das C4 109kg lt. Katalog (nackt).

@ Wolfgang, wirst Du Dein Boot dauerhaft trailern, oder für den Urlaub zerlegen? Ist nämlich schon ne heftige Ochserei so einen Motor zu verladen und an den Spiegel zu hängen. Außerdem würde ich den nicht mehr nur mit Knebelschrauben festmachen, sondern entsprechend verbolzen. Ob's dann ein 30er oder 50er ist spielt schon fast keine Rolle mehr. Die meisten 30er wiegen (wie schon geschrieben hast) auch immerhin 60-80kg, der einzig "leichte" 30er wäre der Mercury/Tohatsu Lightning mit ca. 50kg.

#13 23.12.2007, 08:13

Hallo Henning,

über´s Jahr stehts auf dem Trailer für den öfteren Gebrauch. Einmal im Sommer werde ich dann das Boot zerlegen um es mit nach Kroatien zu nehmen. Zerlegen deshalb weil wir 3 Familien sind und jeder ein Schlauchboot hat und wir die 3 Boote in einen ´normalen´ Hänger packen.

Verbolzen ist denke ich mal Pflicht bei dem Gewicht und der Leistung.

Wir sind ja ein wenig abgeschweift von der eigentlichen Fragestellung. Hat noch jemand außer den genannten Faktoren (Gewicht, etc.) Erfahrungen mit den genannten Motoren ? Der Preisunterschied (verhandelt) liegt übrigens bei satten 1500.- Eur, doch auch ein Faktor, der meiner Ansicht nach berücksichtigt werden sollte. Sowohl als Pluspunkt für den Tohatsu aber auch zur Frage, was steckt im Honda für 1500.- Eur mehr ? Oder ist es tatsächlich nur der Name ?

Viele Grüße

Wolfgang

Fujak · #14 23.12.2007, 09:17

Zitat:

Zitat von Bäriger

... Sowohl als Pluspunkt für den Tohatsu aber auch zur Frage, was steckt im Honda für 1500.- Eur mehr ? Oder ist es tatsächlich nur der Name ?

Hallo Bäriger,

nein es ist natürlich nicht nur der Name sondern all die Merkmale, die für Dich laut Deiner bisherigen Postings nur eine untergeordnete Rolle spielen: Beste Laufruhe seiner PS-Klasse, sparsamerer Verbrauch, kein zusätzliches Öl etc. Im übrigen ist natürlich die 4-Takter-Konstruktion "von Natur aus" deutlich aufwendiger, was sich natürlich auch im höheren Preis niederschlägt.
Du musst also entscheiden, ob Dir diese Merkmale 1.500,- Euro Mehrausgabe wert sind. Wenn nicht, so ist sicherlich der Tohatsu attraktiver.

Kurz zu meinen Erfahrungen: Ich habe auf meinem bisherigen kleinen Wiking (mit Luftkiel und Luftboden) einen 46 Kg schweren 20PS Honda (4Takt) hängen. Obwohl dies gewichtsmäßig das absolute Limit für das Boot ist, und ich mit einem 2-Takter bei gleicher PS schneller unterwegs wäre, war für mich gerade die Laufruhe wichtig.
In den ersten 10 Minuten Fahrzeit hört sich alles irgendwie ganz erträglich an, was man hinten dran hängen hat. Aber dann finde ich das sägende 2-Takter-Geräusch nur noch nervig - vor allem wenn man in so einem kleinem Boot so nah am Motor sitzt. Das 4-Takter-Geräusch hört sich für mich runder, tiefer und weicher an. Ich habe die Abdeckung zusätzlich mit Teroson Antidröhn-Matten beklebt. Dieses Geräusch kann ich stundenlang hören.

Gruß
Fujak

Kleinandi · #15 23.12.2007, 15:12

Hi

Bei gleichem Gewicht würde ich Dank der Laufruhe und dem Spritverbrauch zum Honda tendieren.
Mehraufwand der Wartung kannst Du mit etwas handwerklichem Geschick selber erledigen.(Ölwechsel,Ventile einstellen)
Wartungskosten liegen dann bei ca 30 Euro.dafür bekommst Du nicht sehr viel 2 Takt Öl