Ebay-Metzler Schlauchboot - Seite 2

Smalte 1 · #16 13.10.2004, 14:38

Hallo Michael,Hallo Peter...Ich habe Antwort von dem Verkäufer auf meine ihm gestellten Fragen bekommen..allerdings waren die Antworten etwas kurz gefasst und nicht präzise.Zumindest hat er ,,einen Flicken gefunden,,(sagt aber nicht wo)hoffentlich findet er nicht noch mehr..ist ja sone Sache mit dem finden.
Motorisierbar gibt er an.. 20-25 PS..da ist son Aufkleber! Na in allem nicht so meiner Frage entsprechend. Hab meine Fragen..auch zum Alter,Typenschild..eventuell mit Gummi-Paint überstrichen..Orginalfarbton noch einmal präzisiert und den Verkaufer um eine genauere Antwort gebeten.Wenn ich was höre,teile ich es hier noch mal mit..So als Spassboot würde mich das Teilchen..also das Boot :hä: ..nicht der Verkäufer schon interessieren und würde wenn alles stimmt es schon haben wollen..Na,mal sehn..
Gruss Werner

Erich der Wikinger · #17 13.10.2004, 17:11

Hallo nochmal,

das wichtigste wäre doch, zu erfahren wie alt die Keule ist. Schade dass Norbert nicht am Netz ist, aber ich wiederhole nochmal. :schlaumai

Das Boot ist garantiert wesentlich älter als angegeben, wenn ich nicht total falsch liege. Der Preis wäre sonst schon o. k. aber nur dann wenn das Hypalon nicht schon so alt ist, dass es sich in 1 - 2 Jahren auflöst. :weiner:

Wenn das Boot einen Flicken hat wie angegeben, dass ist bei Metzeler normal kein Problem. Vermute aber, dass der Preis noch steil nach oben geht.

Vielleicht meldet sich noch einer wegen dem Alter des Bootes ??????

Falls jemand von Euch steigert, versucht schriftlich das Alter des Bootes zu fixieren, denn wenn sich hinterher herausstellt, dass der Verkäufer gelogen hat, kann die Sache rückgängig gemacht werden. Hat der Verkäufer wieder mal keine Papiere, Kaufbelege ? Wo war denn das Boot bisher zugelassen ?

Und schon wüssten wir mehr oder ?

Gruß Erich

Diddel · #18 13.10.2004, 18:12

Mahlzeit Zamme

Tut mir leid Leut, aber ich mach grad meine Steuererklärung...

Also zu dem Boot, das ist klar ein Tornado GT, ich vermute der, der schon vor ein paar Wochen in eBay drinn war...
Das Boot scheint Probleme mit dem Spritzdeck zu haben (Hochdruck) und ist ziemlich sicher frisch gestrichen

Die Farbe würde ich nicht der Digicam anlasten sondern dem Gummipaint. Sonst wäre auch die Aufschrift zu lesen. Ziemlich sicher wurde dabei auch das Typenschild entweder überpinselt oder entfernt. Sonst wüsste der Verkäufer definitiv das das Boot zuletzt 1986 gebaut wurde und nach den Besätzen zu Urteilen müsste es eigentlich ein 81er sein.
Motorisierbar bis 50 PS (90kg). Das Boot wäre interessant wenn es nicht gestrichen wäre. So hat das Boot nurmal noch Schrottwert da die allgemeine Lebensdauer vom Tornado bei ca 20 Jahren anzusiedeln ist.

Grüsse vom Bodensee

Norbert (der baldige Steuerfachmann

)

Smalte 1 · #19 13.10.2004, 18:50

Zitat:

Zitat von Diddel

Mahlzeit Zamme

Tut mir leid Leut, aber ich mach grad meine Steuererklärung...

Also zu dem Boot, das ist klar ein Tornado GT, ich vermute der, der schon vor ein paar Wochen in eBay drinn war...
Das Boot scheint Probleme mit dem Spritzdeck zu haben (Hochdruck) und ist ziemlich sicher frisch gestrichen

Die Farbe würde ich nicht der Digicam anlasten sondern dem Gummipaint. Sonst wäre auch die Aufschrift zu lesen. Ziemlich sicher wurde dabei auch das Typenschild entweder überpinselt oder entfernt. Sonst wüsste der Verkäufer definitiv das das Boot zuletzt 1986 gebaut wurde und nach den Besätzen zu Urteilen müsste es eigentlich ein 81er sein.
Motorisierbar bis 50 PS (90kg). Das Boot wäre interessant wenn es nicht gestrichen wäre. So hat das Boot nurmal noch Schrottwert da die allgemeine Lebensdauer vom Tornado bei ca 20 Jahren anzusiedeln ist.

Grüsse vom Bodensee

Norbert (der baldige Steuerfachmann

)

Hallo Norbert..Viele haben nach Dir gerufen und Du hast den Ruf erhört

Deine fachliche Kompetenz in Sachen ,,Metzler,, hörte ich hier in vielen Beiträgen heraus.Du räts also ab. Was bedeutet,,Probleme mit dem Spritzdeck ?,, War da der Schriftzug Tornado GT..oder wies auch immer heißt aufgedruckt? . Ist das ein Hinweis mit,das es gestrichen wurde?
Wenn alles, wie du es beschrieben hast so ist...dann sehe ich förmlich unter der Farbe das spröde,gealterte,Hypalon..ist dann nur Schrott..hast recht.
Hab mir vor Jahren auf Sardinien mal diese alten angepinselten Teile aus der Nähe angesehen..Oh Graus..Da mag die Sonnestrahlung für die Alterung des Hypalons intensiver sein..aber Farbe bringt da denoch keinen Halt mehr rein.
Ich warte mal ab,was der Verkaufer mir noch angesichts meiner Fragen schreibt.
Gruss Werner

Holländer · #20 13.10.2004, 19:44

Hi Norbert...

lagen wir doch ziemlich auf eine Linie

(Okay.. Modelbezeichnung dagelassen...)

Gruß,

Frank :)

Diddel · #21 13.10.2004, 22:34

Na Frank, hätte mich auch gewundert....

Hi Werner

Das mit dem spröden Hypalon ist übertrieben. Das Boot wird nur totat ausgeblichen sein. Tatsache ist das die GT-Serie von Metzeler zu den Booten gehört die am wenigsten von ihren Eignern gepflegt wurde (Ausnahmen bestätigen die Regel). Warum das so ist? Da hab ich keine Ahnung, aber davon soviel das ich noch was abgeben kann... :weissnich :weissnich
Auf den Bildern ist zu erkennen das das Spritzdeck etwas lau aufgeblasen ist und ich gehe davon aus das es einfach an den Nähten leckt, was eigentlich kein grosses Problem darstellt wenn, ja wenn das Boot nicht so bepinselt wäre :blemblem: . Da kannst Du einfach nicht erkennen was noch auf dich zukommt.
Ich hab mal 2 Bilder an denen zu erkennen ist wie das Boot eigentlich aussehen sollte. Da ist das Modell 6091 um das es sich hier handelt und das an den 2 Griffen pro Seite zu erkennen ist. Also um Bj. 1981.
Dann das Modell 6524 das dann bereits 3 Griffe pro Seite hat. Metzeler hat damals darauf reagiert das einige Griffe abgerissen sind. Das Boot hat ein Leergewicht von 110 Kg

Grundsätzlich eines der schönsten Boote das meiner Meinung nach je von Metzeler gebaut wurde gab es in der GT Serie noch das kleinere Raystar und die grössere Concord.

Grüssle vom Bodensee

Norbert

Smalte 1 · #22 13.10.2004, 23:18

Zitat:

Zitat von Diddel

Na Frank, hätte mich auch gewundert....

Hi Werner

Das mit dem spröden Hypalon ist übertrieben. Das Boot wird nur totat ausgeblichen sein. Tatsache ist das die GT-Serie von Metzeler zu den Booten gehört die am wenigsten von ihren Eignern gepflegt wurde (Ausnahmen bestätigen die Regel). Warum das so ist? Da hab ich keine Ahnung, aber davon soviel das ich noch was abgeben kann... :weissnich :weissnich
Auf den Bildern ist zu erkennen das das Spritzdeck etwas lau aufgeblasen ist und ich gehe davon aus das es einfach an den Nähten leckt, was eigentlich kein grosses Problem darstellt wenn, ja wenn das Boot nicht so bepinselt wäre :blemblem: . Da kannst Du einfach nicht erkennen was noch auf dich zukommt.
Ich hab mal 2 Bilder an denen zu erkennen ist wie das Boot eigentlich aussehen sollte. Da ist das Modell 6091 um das es sich hier handelt und das an den 2 Griffen pro Seite zu erkennen ist. Also um Bj. 1981.
Dann das Modell 6524 das dann bereits 3 Griffe pro Seite hat. Metzeler hat damals darauf reagiert das einige Griffe abgerissen sind. Das Boot hat ein Leergewicht von 110 Kg

Grundsätzlich eines der schönsten Boote das meiner Meinung nach je von Metzeler gebaut wurde gab es in der GT Serie noch das kleinere Raystar und die grössere Concord.

Grüssle vom Bodensee

Norbert

Hallo Norbert..Danke für deine perfekte Information und die Bilder.Wirklich ein schönes Boot ,gefällt mir sehr... mit einem Hauch von Nostalgie.So etwas mal nur leicht angestaubt und unbenutzt zu bekommen, das wär mal die Rakete..Aber?? wird wohl nix.Alles in allem hast du recht..da liegt ein grosses Risiko drin. Und wenn das Teil angepinselt ist,ist,s mit Flicken und der gleichen ohnehin Mist.
Ist dann eben nicht mehr das orginale Boot.Und der Zustand des Hypalons angesichts des Alters des Bootes kann man ja erahnen.Ich bin gespannt,ob ich seitens des Verkäufers noch eine Antwort auf die,,Angestrichen Frage ,,bekomme.
Wenn nicht !! Ist da irgendwas faul denk ich mir..na mal abwarten.Werd das bei E-Bay morgen noch ein wenig beobachten. Gruss Werner

N8falke · #23 14.10.2004, 00:04

Fällt bei Metzeler guter Rat Dir schwer, hilft nur eins, Dr. (Diddel) Metzeler muß her!!! Und jetzt sag ich dazu gar nix mehr außer :allah: :allah: :allah:
Jetzt bin ich nämlich baff!!!

:glotz: Wahnsinn aber auch!

Erich der Wikinger · #24 14.10.2004, 11:04

Hallo @ Norbert,

da bin ich aber froh, dass Du Dich noch gemeldet hast und meine Thesen mit wirklichem Fachwissen untermauert hast.

Ich konnte nur stark vermuten, während Du jetzt entgültige Klarheit geschaffen hast bezüglich Alter und Zustand.

Erich

Smalte 1 · #25 14.10.2004, 19:42

Zitat:

Zitat von Erich der Wikinger

Hallo @ Norbert,

da bin ich aber froh, dass Du Dich noch gemeldet hast und meine Thesen mit wirklichem Fachwissen untermauert hast.

Ich konnte nur stark vermuten, während Du jetzt entgültige Klarheit geschaffen hast bezüglich Alter und Zustand.

Erich

So dann..Das Metzler Tornado hat einen Liebhaber gefunden.Ich bin es nicht.Versteigerungssumme 562,39 Euro.
Ich habe 40 Minuten vor Beendigung der Auktion noch Antwort auf meine Fragen vom Verkäufer bekommen.
Er gibt an..Auf dem Typenschild sind keine Daten zum Baujahr zu finden!
Das Boot ist nicht gestrichen worden!
Die Farbe,, scheint,, orginal zu sein!
Ein Flicken befindet sich auf einem Schlauch nicht auf einer Naht!
Das Alter bewertet er mit 8-10 Jahren und beruft sich dabei auf die
ihm gemachten Angaben des Vorbesitzers .
Ob der Farbton des Bootes Feuerrot oder eher Orangerot ist bleibt
unbeantwortet.

Was glaub ich nun?! Na vielleicht kann Diddel dazu noch einen Wissenskommentar geben.Bleibt ja doch so einiges an Fragen offen.Das Boot kann ja auch vom Vorbesitzer gestrichen worden sein und der Verkäufer vermag es nicht zu erkennen.
Speziell würde mich interessieren!

Sind auf den Typenschildern von Metzlerbooten aus dieser Modellreihe..dieser Zeit keine Angaben des Baujahrs ??
Gruss Werner

Diddel · #26 14.10.2004, 20:27

Hallo Werner

So ist es nun mal im Leben. Das Baujahr ist auf dem Typenschild gestanzt. Also wenn das Boot ein Typenschild hat war es erkennbar, wenn nicht darf das Boot nicht mehr verkauft werden. Wusst ich bisher auch nicht aber anscheinend EU-Recht, nun da gibts aber sicher jemand hier der das besser weiss als ich.
Ich bedauere nur den, der das Boot um das Geld ersteigert hat. Das ganze erfüllt den Tatbestand des Betruges. Ein Metzeler Boot das ca. 10 Jahre alt ist gibt es nicht. Selbst Zodiac hat den Namen Metzeler nur wenige Jahre benutzt.

Grüssle vom Bodensee

Norbert

Berny · #27 14.10.2004, 21:05

Zitat:

Zitat von Diddel

...Das Baujahr ist auf dem Typenschild gestanzt.

Hmmm, war da nicht mal was, das die eingestanzte Zahl nicht unbedingt das Baujahr, sondern Ein Baujahrcode war ? Könnte sich da der Verkäufer nicht auch geirrt haben?

Zitat:

Also wenn das Boot ein Typenschild hat war es erkennbar, wenn nicht darf das Boot nicht mehr verkauft werden.

Naja, so einfach ists auch wieder nicht, das Boot kann schon ohne Typenschild verkauft werden, warum auch nicht.
Problematisch wirds nur dann, wenn zB das Boot gestohlen wurde, dann kanns sein, dass der Käufer sich der Hehlerei schuldig macht, weil er die nötige Sorgfalt außer acht gelassen hat, sich vom ordnungsgemäßen Besitz zu vergewissern. Auf gut deutsch gilt die Argumentation: Der Käufer hätte ahnen können, dass was faul ist, also ist er schuldig.

brando · #28 14.10.2004, 21:08

Hallo,
..... und wieder konnte durch das Forum jemand geholfen werden.

:coool: :coool: :coool:

Gruss
Jörg

Erich der Wikinger · #29 15.10.2004, 10:13

Hallo nochmal zusammen,

also noch mal zur Sicherheit bestätige ich, dass das Boot niemals 8 oder 10 Jahre alt ist, denn da wurde dieses Modell schon gar nicht mehr gebaut.

Der Bieter wird sicher keine Riesenfreude an dem Teil haben, für mich ist es schon abgelebt.

@ Norbert

Norbert, ich muss Dir teilweise wiedersprechen. Z. B. ist bei meiner Maya das Typenschild unleserlich, da total ausgeblichen. Das war bei meinem Onkel seinem
Metzeler Raystar ebenso, und er hat es trotzdem ohne Probleme verkauft. Allerdings hatte er, ordentlich wie er nun mal ist, sämtlich Papiere (Originalrechnung Boot u. Motor) Versicherungsunterlagen etc, die (aufgrund Zulassungsnummer) alles beweisen konnten.

Ich gebe zu, dass ein Gauner natürlich auch was tricksen könnte, aber meist wird das Boot ja viel jünger gemacht, und dafür Papiere herzustellen ist aufwendig/aufwändig und kriminell

Erich

Diddel · #30 15.10.2004, 18:48

Hallo Leute

Also mit dem Baujahr ist es folgendes, das Boot müsste bereits das Typenschild mit der Herstellerverschlüsselung, der Seriennummer und dem Baujahrschlüssel haben. Das sieht dann z.B. so aus: LPM 4623 182 und bedeudet dann LPM für Metzeler, 4623 als Seriennummer und 182 als Modell 82 Baujahr 81. Also die erste Ziffer ist das Baujahr und die letzten 2 das Modelljahr. Diese 3 Ziffern sind aus kleinen Löchern gestanzt und somit auch nach dem überstreichen zu erkennen. Vorne unterm Nasenbrett ist am Schlauchkörper übrigens noch ein kleiner Streifen mit Bootshaut aufgeklebt in dem die komplette Nummer eingestanzt ist.

Zum Typenschild ist es so das ein Kunde von mir vom LRA Bodensee keine Bodenseezulassung erhielt weil das Typenschild fehlte und laut LRA nach EU Recht das Boot nur dann ein Boot sei wenn das Typenschild und die Baumusterbestätigung vorhanden sei. Auch sei die Betriebsanweisung laut EU Teil eines "Gerätes" und müsste mitveräussert werden. Allerdings liesen sie sich dann zur Zulassung überreden da ein Händler bestätigte das das Boot älter als 20 Jahre sei. Warum und wieso weiss ich aber nicht (war ein Achilles-Boot).Wenn dann ein Kunde ein Boot "ohne alles" kauft hast Du sicher Recht Bernie, wäre nur interessant ob es da ein besonderes Rückgaberecht gibt.

Für diejenigen unter Euch die es interessiert, ich hab dem Verkäufer ne Nachricht geschickt um welches Boot es sich handelt und welches Baujahr in Frage kommt.
Die Typendaten und max. Motorisierbarkeit hat Er dann nachgetragen, aber das Baujahr nicht korrigiert. Ich wart mal auf die Bewertung des Käufers...

Grüssle vom Bodensee

Norbert