Motorenhöhe, Propeller

NOS · #1 06.03.2005, 13:18

Hallo zusammen,

ich wollte einmal fragen, wie hoch man den Motor eigentlich max. hängen sollte? Meines Wissens bedeutet höher mehr Geschwindigkeit, was genau mein Ziel ist, nämlich so schnell wie möglich zu sein. Da bei meinem Zodiac Futura Sport die Anti-Kavitationsplatte bereits auf der Höhe des tiefsten Punktes des Bootes ist, wollte euch fragen, ob ich ihn nochmals ein Loch höher schrauben könnte? Wäre das womöglich schädlich?
Weiter würde mich, obwohl ich einen Honda Motor besitze, die Propeller der Hochleistungsbaureihe von Yamaha interessieren. Hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht? Sind diese Propeller zu vergleichen mit Oberflächenpropeller?
Sorry, dass ich euch mit so vielen Fragen attackiere...

Gruss Hans

Lutti069 · #2 06.03.2005, 13:35

Hallo Hans

Die Faustregel lautet:* ANTI*- Kavitationsplatte muß mind. 2 cm unter dem Bootsboden sein, höher geht nicht, weil die Schraube dann Luft saugt. und das heißt dein Motor überdreht und du wirst langsamer, weil die schraube ja nichts mehr hat wo sie gegen drücken kann. Deshalb auch ANTIkavitationsplatte.

Gruß Ludger

#3 06.03.2005, 14:28

Zitat:

Zitat von Lutti069

Hallo Hans

Die Faustregel lautet:* ANTI*- Kavitationsplatte muß mind. 2 cm unter dem Bootsboden sein, höher geht nicht, weil die Schraube dann Luft saugt. und das heißt dein Motor überdreht und du wirst langsamer, weil die schraube ja nichts mehr hat wo sie gegen drücken kann. Deshalb auch ANTIkavitationsplatte.

Gruß Ludger

Hallo Ludger

Es stimmt nicht ganz, was Du geschrieben hast.Man kann den Motor auch 2cm oder 5cm über den Bootsrumpf setzen. Das macht man bei Rennen im Wassersport. Ok, die Schraube zieht in engen Kurven teilweiße Luft, aber, man fährt ja nicht immer Kurven.Mein Motor 225PS Honda hängt auch ca. 5 cm über den Bootsrumpf, damit erreiche ich eine hohe Geschwindigkeit.

HCC · #4 06.03.2005, 14:45

Mercury gibt die optimal Spiegelhöhe ohne Angabe der Props in den Verkaufsunterlagen an. Interessant ist, dass diese Angaben in Millimeter gemacht werden. Bei einigen KS Motoren wird die optimale Spiegelhöhe zum Beispiel mit 381 mm angegeben. Diese Angabe läßt wenig Spielraum. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mercury das aus Jux und Tollerei macht. Allerdings muss man bedenken, dass es sich bei Mercury um ein US-Amerikanisches Unternehmen handelt. Und diese Firmen überlassen bekanntlich nichts dem Zufall.

Hängt die Höhe nicht auch von der Rumpfform ab ? Ein tiefes V am Spiegel verdrängt doch anders das Wasser als ein total flacher Rumpf. Läßt sich die Spiegelhöhe dann auch so ohne weiteres definieren ? Ich kann das nämlich nicht bestätigen.

Gruß Christian

Lutti069 · #5 06.03.2005, 15:05

Hallo Dieter

Danke! Man lernt halt nie aus. Allerdings wußte ich es nicht anders, da ich die Angaben aus der Montageanleitung meines Johnson habe.

Gruß Ludger :schlaumai :hiiilfe:

#6 06.03.2005, 17:36

Zitat:

Zitat von HCC

Mercury gibt die optimal Spiegelhöhe ohne Angabe der Props in den Verkaufsunterlagen an. Interessant ist, dass diese Angaben in Millimeter gemacht werden. Bei einigen KS Motoren wird die optimale Spiegelhöhe zum Beispiel mit 381 mm angegeben. Diese Angabe läßt wenig Spielraum. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mercury das aus Jux und Tollerei macht. Allerdings muss man bedenken, dass es sich bei Mercury um ein US-Amerikanisches Unternehmen handelt. Und diese Firmen überlassen bekanntlich nichts dem Zufall.

Hängt die Höhe nicht auch von der Rumpfform ab ? Ein tiefes V am Spiegel verdrängt doch anders das Wasser als ein total flacher Rumpf. Läßt sich die Spiegelhöhe dann auch so ohne weiteres definieren ? Ich kann das nämlich nicht bestätigen.

Gruß Christian

die Milimieterangaben kommen daher, dass von Zoll (Inch) auf cm (Millimeter) umgerechnet wird, und 15" (Kurzschaft) sind eben 38,1cm und 20" (Langschaft) sind eben 50,8 cm :ferdis: .

#7 06.03.2005, 17:59

hi hans!
das mit der optimalen höhe des motors ist ein komplizierteres thema.
eine patentlösung dürfte es nicht geben. solche faustformeln wie: "antikavitationsplatte 1-2 cm unter dem rumpf" sind allroundeinstellungen, die speed und kurvenfahren zulassen. willst du extrem schnell sein, geht das auf kosten des kurvenverhaltens, der prop wird, wie dieter" es schon geschrieben hat, luft ziehen und das bremst ab, außerdem geht die drehzahl kurzzeitig in astronomische höhen.
es gibt ja auch powerlifts, mit denen du die höhe des motors während der fahrt verstellen kannst, ähnlich wie die powertrim.
um für dich die optimale einstellung zu finden, mußt du einfach probieren.
lg martin

HCC · #8 06.03.2005, 18:22

Zitat:

Zitat von ferdi

die Milimieterangaben kommen daher, dass von Zoll (Inch) auf cm (Millimeter) umgerechnet wird, und 15" (Kurzschaft) sind eben 38,1cm und 20" (Langschaft) sind eben 50,8 cm :ferdis: .

Ist eben auch eine genau Angabe. Nur das die Amis wieder eine Extrawurst haben müssen.

Aber wie verhält es sich bei den verschiedenen Rumpfquerschnitten ?

Gruß Christian

rookie · #9 06.03.2005, 21:29

Zitat:

Zitat von NOS

Hallo zusammen,

ich wollte einmal fragen, wie hoch man den Motor eigentlich max. hängen sollte? Meines Wissens bedeutet höher mehr Geschwindigkeit, was genau mein Ziel ist, nämlich so schnell wie möglich zu sein. Da bei meinem Zodiac Futura Sport die Anti-Kavitationsplatte bereits auf der Höhe des tiefsten Punktes des Bootes ist, wollte euch fragen, ob ich ihn nochmals ein Loch höher schrauben könnte? Wäre das womöglich schädlich?
Weiter würde mich, obwohl ich einen Honda Motor besitze, die Propeller der Hochleistungsbaureihe von Yamaha interessieren. Hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht? Sind diese Propeller zu vergleichen mit Oberflächenpropeller?
Sorry, dass ich euch mit so vielen Fragen attackiere...

Gruss Hans

Hallo Hans ,

im Prinzip kannst Du Deinen Motor schon ein ganzes Stück höherhängen. Du mußt es ausprobieren.
Als Grundformel hieß es früher : tiefste Stelle am Rumpf und Antikavitationsplatte sollen auf einer Ebene sein.
Heute gehen schon viele dazu über den Motor höher zuhängen. ( + 2 cm sind meißtens noch kein Problem ).

Jeder cm. bringt ca. 1 Km / H , mehr nicht !!!! :flennen:

Je höher Du den Motor hängst , je schneller wird der Propeller in Kurven anfangen zu ventilieren.
Dem kann man dann nur noch mit einem hydraulischen Bracket entgegenwirken.

Wenn Dein Motor einen Powertrimm besitzt muß Du sonst vor jeder engeren Kurve den Motor auf " Down " trimmen , auch das hilft viel gegen das ventilieren.

Hängst Du den Motr extrem höher , also 10 cm oder mehr , gibt es auch irgendwann das Problem das er nicht mehr genug Kühlwasser ansaugen kann , da der Kühlwassereintritt dann oberhalb der Wasserlinie liegt , also hier wirklich aufpassen.

Aber lange Rede kurzer Sinn: " AUSPROBIEREN "

Gruß

Volker

NOS · #10 07.03.2005, 16:51

Hi Volker,

dass man nur mit höher Hängen des Motors keinen grossen Geschwindigkeitsunterschied erreichen kann hab ich mir eigentlich auch gedacht! Könnte man da nicht mit einem anderen Propeller entgegenwirken? D.h. wäre eine Kombination von so hoch wie möglich und bester Probeller nicht am geeignetsten ( vielleicht 5 km/h mehr) ? Wie z. B. ein Oberflächenpropeller oder so etwas, kennst du dich damit aus? Und sonst, wie kann ich noch schneller fahren?

:hiiilfe:

axel bernhard · #11 07.03.2005, 16:58

liebe kollegen im Forum,

ich habe folgende frage zu ein 40 ps 4-takter honda bj. 99/2000.

der motor besitzt keinen powertrimm. ist eine nachrüstung schwierig und was wird das in etwa kosten ?

vielleicht kennt sich da jemand aus und kann mir einen tip geben.

ausserdem würde mich interessieren, wo und ob man eine wartungsanleitung für obigen motor herbekommen kann.

gruß
axel bernhard

#12 07.03.2005, 16:59

Hallo Hans.
Versuche es doch mal mit einer hohe Steigung. OK, es kommt natürlich auf die Getriebeübersetzung an. Es kann auch sein, das Du mit der Steigung runter mußt.
Versuche es einfach.

**OLKA** · #13 07.03.2005, 19:11

Zitat:

Zitat von NOS

? Wie z. B. ein Oberflächenpropeller oder so etwas,

Keine Ahnung, ob das Ding was an Geschwindigkeit bringt. Probleme sehe ich bei der Kühlung (hat Rookie glaub ich auch schon geschrieben)

Aber auf alle Fälle sieht das Ding Geil aus. Auf der Venedig-Tour im Dezember hatte ein Italiener einen Oberflächenprop drauf.... Eine riesige Fontäne hat das Teil hinter dem Boot geschmissen :coool:

Rotti · #14 07.03.2005, 19:28

Das hier war der Italiener. ER hatte so weit ich mich erinnern kann ein 7,90oger Foggi Rib mit einem Merc hinten dran. Der Mercury hatte unten irgend so eine spezielle Leitung an den Kühlwasserkanälen um genug Kühlwasser bei hochgehobenen Motor zu haben. ABer fragt mich nicht wie das funktioniert hat.

LG
Rotti

rookie · #15 07.03.2005, 22:02

Zitat:

Zitat von NOS

Hi Volker,

dass man nur mit höher Hängen des Motors keinen grossen Geschwindigkeitsunterschied erreichen kann hab ich mir eigentlich auch gedacht! Könnte man da nicht mit einem anderen Propeller entgegenwirken? D.h. wäre eine Kombination von so hoch wie möglich und bester Probeller nicht am geeignetsten ( vielleicht 5 km/h mehr) ? Wie z. B. ein Oberflächenpropeller oder so etwas, kennst du dich damit aus? Und sonst, wie kann ich noch schneller fahren?

:hiiilfe:

Also NOS ,

Mit einem Oberflächenpropeller kannst Du wahrscheinlich die 5 KM/H oder mehr rausholen , aber folgende Probleme.

Beim Oberflächenpropeller ist es so , das die Propellernarbe etwa 2 cm unterhalb der Wasserlinie liegt , also ist der obere Flügel immer oberhalb des Wassers.
Das bedeutet du mußt den Motor mindestens 10 - 13 cm höher hängen. ( Wie groß ist der Abstand zwischen Antikavitationsplatte und Propellernabe ? ).
Jetzt wird es schwierig mit der Kühlwasserversorgung. Wie Rotti schon geschrieben hatte gibt ein Umbaukit , der mittels eines Schlauches unterhalb bzw. neben der Motorfinne ansaugt. Dieses Kit gibt es aber nicht für alle Motoren , eher für die wenigsten.
Ein großer Nachteil ist eine extrem schlechte Beschleunigung aufgrund der hohen Steigung ( ca. 25 % größer ).
Wahrscheinlich wird der Propeller bei dem übergang in Gleitfahrt extrem ventilieren , wenn du nur etwas zuviel Gas gibst , dem kann man nur wieder mit dem Powertrimm oder besser mit dem hydraulischen Lift entgegenwirken.

Also mit einem oberflächenpropeller geht man viele Kompromisse ein und eigentlich ist er nur in Verbindung mit einem hydraulischen Bracket sinnvoill einzusetzen.

Aber auch hier macht nur der Versuch klug !!

Gruß

Volker