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2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 13.10.2004, 08:39
Marph Marph ist offline
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Frage Neuer Johnson 8PS mit enormen Spritverbrauch an einem 6,5 m Segler (850 kg). HILFE!

Habe mir dieses Jahr einen Johnson J6RL aufschwatzen lassen. Der Händler hat ihn auf 8 PS belassen.

Problem: Wir verbrauchen knapp 4 Liter statt der üblichen 2 Liter/Stunde.


Der Motor hatte bei seiner Jungfernfahrt auch schon mal das Problem dass er in zwei Stunden 40 Liter geschluckt hat ohne sich schlimm anzuhören. Wir haben das nur durch den leeren Tank bemerkt. Der Händler hat Ihn gleich abgeholt, meinte aber dass nur das Gewinde der Zündkerze vom Werk defekt war . BlaBla, die üblichen Lügen.

Meine Frage an Euch: Hat man eine Chance den Johnson auf 2 Liter die Stunde zu bekommen? Wo könnten die Fehler stecken? :weiner:

Es wäre super, wenn jemand helfen könnte!

Ich habe hier schon im Forum nach gleichartigen Problemen gesucht, aber nciht wirklich viel gefunden. Vielleicht kennt ja auch jemand einen guten Johnson-Kenner im Raum Berlin.
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  #2  
Alt 13.10.2004, 11:50
nordy nordy ist offline
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Für durchschnittliche Fahrweise sind 4 l/h bei dem Zweitakter völlig normal.

Wenn du ihn häufig in Vollgasnähe betreibst, wirst du noch wesentlich mehr verbrauchen.

2 l/h sind für einen Zweitakter ein völlig unüblicher Wert.

Gruss Nordy
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  #3  
Alt 13.10.2004, 12:03
Benutzerbild von Udo
Udo Udo ist offline
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Boot Infos

Hi Marph,

ich brauche mit meinem 5 PS Mercury 2 Takter gut 3 Liter.

Ich hatte jetzt aber mal leihweise einen Johnson 6 PS der auf 8 PS aufgemacht war,na ja unter 5 - 6 Liter konnte ich mit dem aber nicht fahren.

Mit deinen 4 Liter/ Std. kannst du zufrieden sein,sei froh das er nicht noch mehr braucht.
Meiner Meinung nach ist der Verbrauch von 4 Liter vollkommen normal.

Gruß Udo
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Das Leben als Rentner ist nicht das Schlechteste
Na ja , eins stört schon , als Rentner bekommt man keinen Urlaub mehr
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  #4  
Alt 13.10.2004, 12:19
alex101068
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Kann meinen Vorschreibern nur beipflichten, 2 Liter sind ein wenig unrealistisch.
Mein 8 PS Suzuki hat auch so 5-6 Liter genommen.

Mit 4 Litern würde ich mich zufreiden geben, spürbar weniger wird es kaum werden.

Gruß alex
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  #5  
Alt 13.10.2004, 12:40
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Burrito Burrito ist offline
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Der Motor hatte bei seiner Jungfernfahrt auch schon mal das Problem dass er in zwei Stunden 40 Liter geschluckt hat ohne sich schlimm anzuhören. Wir haben das nur durch den leeren Tank bemerkt. Der Händler hat Ihn gleich abgeholt, meinte aber dass nur das Gewinde der Zündkerze vom Werk defekt war . BlaBla, die üblichen Lügen.

In 2 std.40 lt.das kann ja fast nicht möglich sein (schreibfehler?).
Der säuft ja mehr als ne Kuh!! :sueffel:
Wenn dem wirklich so ist,was hast du denn für ein Tank,einer mit 40 lt.fassungsvermögen,weil du schreibst du hättest es erst am leeren Tank bemerkt im normalfall wäre dir das Benzin in weniger als einer std.ausgegangen bei 12-15 lt.Wenns tatsächlich am Gewinde gelegen hätte,hätte er mächtig zur seite raus gepfupft und das Benzin wäre unten raus gelaufen.
Gruss Housi
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:banana: Gib vollgas aber bleib sauber :banana:
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  #6  
Alt 13.10.2004, 14:18
Benutzerbild von skymann1
skymann1 skymann1 ist offline
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Boot Infos

Hallo,
ich habe auch einen Johnson 6, Bj. 2003, Verbrauch bei überwiegender Gleitfahrt
(alleine) so ca. 4 Ltr. bis 4 1/2 Ltr. die Stunde. Mehr habe ich noch nicht durchbekommen, aber eben auch nicht weniger.
Unter 4 Ltr. ist unrealistisch für den Motor, zumal wenn er 8 PS haben soll
(wodurch eigentlich und wieso auf 8 PS gelassen (???),
serienmäßig haben die 4,5 kw sprich 6 PS, deshalb heißt er ja schließlich 6).
Das Thema mit dem auf 8 PS bringen haben wir gerade für den Motor schon mal ausführlich diskutiert, soo einfach geht das nicht bei den neueren Modellen.
Ich wüßte aber auf Anhieb auch keinen anderen 6er 2-Takt, der mit weniger auskommt, also nicht dem Motor bzw. Hersteller anlasten.

Das mit den 20 Ltr. die Std. ist was anderes, aber, wie schon geschrieben, hast Du das hochgerechnet oder was hast Du für einen Tank, wenn Einbautank,
war da wirklich noch soviel drinnen? Genauere Erklärung dazu wäre nett!!
Gruß Peter
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P.G.
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  #7  
Alt 13.10.2004, 14:26
Erich der Wikinger Erich der Wikinger ist offline
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Boot Infos

Spritverbrauch

Hallo Marph,

für Deinen Motor sind 3,8 bis 4,5 Liter normal, wie bereits geschrieben wurde, wirst Du nicht viel unter 4 Liter kommen. :schlaumai


Unverständlich erscheint mir jedoch, dass der Motor in zwei Stunden 40 Liter geschluckt haben soll. Hat Dir da evtl. einer Sprit abgezapft. :glotz:
Oder hast Du Dich da vertan ?

Also nochmal, Deine 4 Liter sind ein ganz normaler Wert.

Gruß Erich
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  #8  
Alt 13.10.2004, 22:53
Marph Marph ist offline
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Tohatsu

Vielleicht sollte ich erwähnen das ich kein Schlauchboot sondern ein Segelboot habe. Meine Vereinskollegen haben größtenteils Tohatsu 2-Zylinder 2-Takter mit 8 PS oder 9.8 PS.

Wenn wir alle zusammen eine Fahrt mit dem Motor unternehmen und den Tankinhalt vergleichen, dann verbrauche ich fast immer doppelt soviel.

Wir haben letztes Wochenende eine Fahrt von Berlin zum Hölzernen See gemacht und alle anderen Boote haben deutlich weniger Verbrauch gehabt als ich mit dem Johnson.

Es sind alles unterschiedliche Boote und ein Kutter, aber alle hatten 10-14 Liter Verbrauch. Mein Johnson hingegen hatte auf der Tour knapp 30 Liter verbraucht.

Ich verstehe es immer noch nicht. :hiiilfe:

Das Problem mit den 40 Litern ist nicht so wichtig, da es ja nur einmal vorkam und der Händler gleich den Motor wechselte, weil er anscheinend irgendeinen Defekt hatte.
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  #9  
Alt 13.10.2004, 22:54
Marph Marph ist offline
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Manuel

Kurz noch die Frage, ob irgendjemand vielleicht ein Reparaturhandbuch für den besagten Motor hat???
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  #10  
Alt 13.10.2004, 23:20
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skymann1 skymann1 ist offline
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Boot Infos

Hallo Manuel,
14 Liter gegen 30 Liter für die gleiche Strecke, entweder hast Du das schwerste
Boot oder vielleicht einfach nur den falschen Propeller für ein Segelboot?
Johnson hat in Tests immer einen etwas höheren Verbrauch gegenüber anderen, aber das bewegt sich vielleicht so um die 10 - 15 %, aber nicht in dem geschilderten Bereich. Vielleicht fährst Du durch einen falschen Prop immer Voll während die anderen mit Halbgas fahren? Könnt ihr nicht die Motoren mal untereinander tauschen für eine Stunde, mal sehen, was dann dabei rumkommt :weissnich
Gruß Peter
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P.G.
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  #11  
Alt 14.10.2004, 02:17
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Matt_CDN Matt_CDN ist offline
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Zitat:
Zitat von Marph
Habe mir dieses Jahr einen Johnson J6RL aufschwatzen lassen. Der Händler hat ihn auf 8 PS belassen.

Problem: Wir verbrauchen knapp 4 Liter statt der üblichen 2 Liter/Stunde.


Der Motor hatte bei seiner Jungfernfahrt auch schon mal das Problem dass er in zwei Stunden 40 Liter geschluckt hat ohne sich schlimm anzuhören. Wir haben das nur durch den leeren Tank bemerkt. Der Händler hat Ihn gleich abgeholt, meinte aber dass nur das Gewinde der Zündkerze vom Werk defekt war . BlaBla, die üblichen Lügen.

Meine Frage an Euch: Hat man eine Chance den Johnson auf 2 Liter die Stunde zu bekommen? Wo könnten die Fehler stecken? :weiner:

Es wäre super, wenn jemand helfen könnte!

Ich habe hier schon im Forum nach gleichartigen Problemen gesucht, aber nciht wirklich viel gefunden. Vielleicht kennt ja auch jemand einen guten Johnson-Kenner im Raum Berlin.
man sagt ein motor bei WOT verbraucht PS/10 in US gallonen. Eine gallone is 3.7l , d.h. dein 8 PS motor sollte bei WOT so 3l/h brauchen... bei so kleinen motoren ist der ueberschlag aber ungenauer. mit 4 l/h liegst du nicht schlecht. Wenn du weniger verbrauchen willst brauchst du einen staerkeren motor, der die gleiche geschwindigkeit mit weniger rpm schafft.

Es ist ueberigens bei WOT praktisch egal ob es ein 2, 4 takt der DFI motor ist .. brauchen alle gleich (bei WOT)

Matt
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Hat sich die Katze an der Hand festgebissen, läßt sie sich unter fliessendem Wasser leicht entfernen.
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  #12  
Alt 14.10.2004, 11:52
Marph Marph ist offline
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Propeller

Zitat:
Zitat von skymann1
... Vielleicht fährst Du durch einen falschen Prop immer Voll während die anderen mit Halbgas fahren? Könnt ihr nicht die Motoren mal untereinander tauschen für eine Stunde, mal sehen, was dann dabei rumkommt :weissnich
Gruß Peter
Hi Skyman,

also das mit dem falschen Prop habe ich hier und in Boote-Online auch schon verfolgt und das hört sich irgendwie alles sehr schlüssig an. Ich hab selber bemerkt, dass sich zwischen halben Gas und Vollgas nichts mehr an der Geschwindigkeit ändert. Aber wenn man so vor sich hintuckert und dann so halbes Vollgas gibt, dann verhält sich das Boot, wie ein kleines Wildpferd; man merkt richtig den Ruck und das Boot sprintet los, hebt sich dabei kurz für einen Moment vorne leicht raus. Die Stellung des Aussenborders ist aber korrekt gerade mit leichter Neigung (Propeller etwas unters Boot).

Wir bringen zwar unsere Boote bald aus dem Wasser, aber unser Kutter bleibt noch eine Weile draussen. Wir werden dann mal ein paar Fahrten machen und den Johnson da als Vergleich ranhängen. Dann kann ich direkt den Vergleich mit einem Tohatsu 8PS 2Zyl/2-Takt machen.

Ich überlege auch, ob ich mal nachschaue, ob die Tohatsu-Props an den Johnson passen. Meine "Tohatsu-Kollegen" haben da nämlich auch verschiedene Props dran.

Ist nur schade, dass ich den Johnson dieses Jahr gekauft hatte, weil er so günstig war und der Händler mich mit den nebenkosten schon ordentlich über's Ohr gehauen hat. Wenn jetzt noch ein neuer Prop dazu kommt, bin ich mächtig am heulen. Für das Geld hätte ich schon fast einen Yamaha erhalten... :weiner: Aber was hilft das Jammern .

Wo Du doch auch den Johnson hast, nochmal die Frage: Gibt es ein Repairmanual für den?
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  #13  
Alt 14.10.2004, 18:03
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Matt_CDN Matt_CDN ist offline
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Zitat:
Zitat von Marph
Hi Skyman,

also das mit dem falschen Prop habe ich hier und in Boote-Online auch schon verfolgt und das hört sich irgendwie alles sehr schlüssig an. Ich hab selber bemerkt, dass sich zwischen halben Gas und Vollgas nichts mehr an der Geschwindigkeit ändert. Aber wenn man so vor sich hintuckert und dann so halbes Vollgas gibt, dann verhält sich das Boot, wie ein kleines Wildpferd; man merkt richtig den Ruck und das Boot sprintet los, hebt sich dabei kurz für einen Moment vorne leicht raus. Die Stellung des Aussenborders ist aber korrekt gerade mit leichter Neigung (Propeller etwas unters Boot).
Was du da beschreibst ist ein typischer fall von VIEL zu wenig pitch ... gute beschleuningung :) aber pass auf dass du den motor nicht durch ueberdrehen zerstoerst...

Matt
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  #14  
Alt 15.10.2004, 11:31
Marph Marph ist offline
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Zitat:
Zitat von Matt_CDN
Was du da beschreibst ist ein typischer fall von VIEL zu wenig pitch ... gute beschleuningung :) aber pass auf dass du den motor nicht durch ueberdrehen zerstoerst...
Matt
Hmmm... das hilft mir leider nciht wirklich weiter, denn was bedeutet denn zu wenig Pitch und wie kann ich das zum Guten wenden?
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  #15  
Alt 15.10.2004, 11:58
Ferdi
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Reden


Pitch = Steigung :ferdis:
Du hast also einen zu flachen Propeller (mit zuwenig Steigung) und brauchst einen steileren, mit mehr Steigung.

lg
Ferdi
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