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E-Tec / 2-Takt DI Alles zum Thema E-Tec und anderen 2 Takt Direkteinspritzern

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  #16  
Alt 02.09.2023, 17:24
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Zitat:
Zitat von Coolpix Beitrag anzeigen
Ich würde keinen E-tec kaufen- vor allem keinen der schon 15 Jahre alt.

Zu viel Elektronik - zu anfällig - teure Wartung - kleines Händlernetz ..... .

Wird Gründe gehabt haben, dass Bombardier - sowie auch Tohatsu - die Produktion von den sauberen Zweitaktern eingestellt hat.


Hattest du schon mal einen... oder warum redest du schlecht darüber/ Stammtischgeschwätz?

Ich hatte 3 und würde mir sofort wieder einen kaufen....

lg

Robert
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RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen.
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  #17  
Alt 02.09.2023, 18:42
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Ein 4 Takter wiegt ca.165 der E-tec90er Dreizylinder 145, ich glaub ohne Öl-tank und Propeller. Da wärst du mir 3,5 Liter Öl im Motor und Prop auf 149 kg. Viel wäre da nicht um, zu den 165 kg. Ich hatte 2 Suzuki DF und seit 2014 den E-tec 90er Dreizilinder. Wenn es noch neue Produkte von E-tec gebe, würde ich wieder einen kaufen. Jetzt hab ich ja noch den.
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Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: mach das nie, nie wieder.







Liebe Grüsse
Andreas
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  #18  
Alt 02.09.2023, 18:44
Fletcher Finn Fletcher Finn ist offline
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Hattest du schon mal einen... oder warum redest du schlecht darüber/ Stammtischgeschwätz?

Ich hatte 3 und würde mir sofort wieder einen kaufen....

lg

Robert
Hallo Robert,
Kannst du vielleicht die ein oder andere meiner Frage beantworten?

Gruß Finn
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  #19  
Alt 02.09.2023, 19:04
Coolpix Coolpix ist offline
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Hattest du schon mal einen... oder warum redest du schlecht darüber/ Stammtischgeschwätz?

Ich hatte 3 und würde mir sofort wieder einen kaufen....

lg

Robert

Hatte ich nicht- aber vertraue da auf meine Händler und dessen Mechaniker. Die haben oft genug an den Motoren rumgeschraubt.

Warum wurden diese Motoren mit einem Alleinstellungsmerkmal vom Markt genommen? Die müssten doch eine Geld- sorry Goldgrube sein?
.
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Danke !
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  #20  
Alt 02.09.2023, 19:25
Coolpix Coolpix ist offline
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Zitat:
Zitat von Fletcher Finn Beitrag anzeigen
Also, ich wollte ursprünglich einen 4T kaufen , mein 2T wiegt ca 125kg ein 4T mit 90 Ps wiegt ca 165 kg. Darauf hin habe ich hinten mal 3 Sandsäcke auf den Motor gelegt und es schwimmt dann einfach schon echt komisch also müsste ich in den Bug auch nochmal 30kg packen um es ungefähr auszugleichen. Dann bin ich bei 70 kg was im Prinzip soviel ist wie eine Person die ich mehr mit nehme . Ich habe wirklich lange überlegt aber es funktioniert einfach nicht

Der Gewichtsunterschied zwischen dem E-tec und z.b. einem Suzuki DF 90 fällt geringer aus. Die 15 kg sind zu vernachlässigen.

Vor allem dann, wenn Du im Boot sitzt- in Gleitfahrt sowieso nicht.

Bei meinem Bowrider spürte man die drei Personen auf der Heckbank auch nicht wirklich. Wenn ich mit schlanken 130 + kg nach hinten gehe, sinkt das Heck auch nicht wesentlich ein. Das Mehrgewicht spürt Du nur, wenn das Boot `untermotorisiert `ist.

Die Motorisierung sollte im oberen Drittel der Herstellerangaben liegen, wenn man häufiger mit mehr als 1-2 Personen unterwegs ist. Sonst reicht auch etwas weniger Leistung un gut Gelten zu können.
Möchte man Vmax. oder bewegt das Boot durchschnittlich mit ca. 50 + km/h, ist das Leistungssepktrum auszunutzen.

Ich bewegte/ die Boote am häufigsten um die 38- 40 km/h. Da in dem Bereich gleiten viele Boote gut und auch wirtschaftlich. Selbstverständlich wird auch mal etwas schneller gefahren. Eine schöne Fletcher mit intaktem ausgeschäumten trockenen Rumpf verführt auch zum schnelleren Gleiten- die bügelt die ein oder andere Welle besser weg als ein Rib. Die älteren Fletcher fuhren sich (teilweise) besser als neueren Modelle.

Erkundige Dich doch mal im Flechterforum zu Deinem Boot/ Flechter Booten mit schwereren höher motorisierten Booten. Da gibt es ein paar User, die Dir ihre Erfahrungen zuverlässig schildern können. Das ist zielführender als, wenn in einem Schlauchbootforum über das Motorengewicht und die Leistung `gefachsimpelt`wird. wie kann will das ein RIB Fahrer beurteilen, der noch nie eine Fletcher bewegt hat. Flechter, Phantom und co. sind ganz andere Boote.

Sieht komisch aus- ist da nicht wirklich zielführend. Schau nur mal, was die Amis an ihre Bassboote schrauben. Dabei sitzen die Fahrer auch noch relativ weit hinten.
__________________
Danke !

Geändert von Coolpix (02.09.2023 um 19:34 Uhr)
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  #21  
Alt 02.09.2023, 19:46
Fletcher Finn Fletcher Finn ist offline
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Zitat:
Zitat von Coolpix Beitrag anzeigen
Der Gewichtsunterschied zwischen dem E-tec und z.b. einem Suzuki DF 90 fällt geringer aus. Die 15 kg sind zu vernachlässigen.

Vor allem dann, wenn Du im Boot sitzt- in Gleitfahrt sowieso nicht.

Bei meinem Bowrider spürte man die drei Personen auf der Heckbank auch nicht wirklich. Wenn ich mit schlanken 130 + kg nach hinten gehe, sinkt das Heck auch nicht wesentlich ein. Das Mehrgewicht spürt Du nur, wenn das Boot `untermotorisiert `ist.

Die Motorisierung sollte im oberen Drittel der Herstellerangaben liegen, wenn man häufiger mit mehr als 1-2 Personen unterwegs ist. Sonst reicht auch etwas weniger Leistung un gut Gelten zu können.
Möchte man Vmax. oder bewegt das Boot durchschnittlich mit ca. 50 + km/h, ist das Leistungssepktrum auszunutzen.

Ich bewegte/ die Boote am häufigsten um die 38- 40 km/h. Da in dem Bereich gleiten viele Boote gut und auch wirtschaftlich. Selbstverständlich wird auch mal etwas schneller gefahren. Eine schöne Fletcher mit intaktem ausgeschäumten trockenen Rumpf verführt auch zum schnelleren Gleiten- die bügelt die ein oder andere Welle besser weg als ein Rib. Die älteren Fletcher fuhren sich (teilweise) besser als neueren Modelle.

Erkundige Dich doch mal im Flechterforum zu Deinem Boot/ Flechter Booten mit schwereren höher motorisierten Booten. Da gibt es ein paar User, die Dir ihre Erfahrungen zuverlässig schildern können. Das ist zielführender als, wenn in einem Schlauchbootforum über das Motorengewicht und die Leistung `gefachsimpelt`wird. wie kann will das ein RIB Fahrer beurteilen, der noch nie eine Fletcher bewegt hat. Flechter, Phantom und co. sind ganz andere Boote.

Sieht komisch aus- ist da nicht wirklich zielführend. Schau nur mal, was die Amis an ihre Bassboote schrauben. Dabei sitzen die Fahrer auch noch relativ weit hinten.

Ich glaube du verstehst mich nicht. 15 kg mehr hört sich nicht viel an bloß 40kg mehr sind eine Menge. Ich bin im Fletcher Forum und die meisten sagen das es nicht so schön ist und das ist auch so. Du kannst eine Fletcher nicht mit einem Bowrider vergleichen der ist viel Breiter. Und außerdem war das nie meine Frage ob e etc oder 4t sondern die Frage war was ich beim Kauf eines E Tec beachten sollte. Die Entscheidung das es ein E Tec werden soll ist eigentlich schon gefallen. Und 4t sind auch nicht immer gut mein Kumpel hat vor 2 Jahren einen nagelneuen Suzuki DF 150 gekauft hat jetzt nen Lagerschaden. Suzuki kann es sich nicht erklären oder will es nicht. Man kann immer Pech haben
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  #22  
Alt 02.09.2023, 20:36
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Zitat:
Zitat von Coolpix Beitrag anzeigen
Hatte ich nicht- aber vertraue da auf meine Händler und dessen Mechaniker. Die haben oft genug an den Motoren rumgeschraubt.

Warum wurden diese Motoren mit einem Alleinstellungsmerkmal vom Markt genommen? Die müssten doch eine Geld- sorry Goldgrube sein?
.

Servus... vielleicht kannte sich dein " Händler " des Vertrauens nicht wirklich gut mit den Motoren aus.

Ich kenne den Händler aus Unterhaching sehr gut... und wenn es um Etec geht kann Ihm so leicht keiner das Wasser reichen!!!

Ich habe viel von Ihm gelernt und eine freundschaftliche Beziehung.

Das BRP den Vertrieb eingestellt hat, ist einzig und allein den " Bleistiftspitzern" und den absatzzahlen geschuldet.

Was in Ihren Augen nicht genug Profit abwirft wird gestrichen....

Punkt!!!

Und an der Technik hat es nicht gescheitert.

lg

Robert
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Stormanimal (02.09.2023), tom68 (03.09.2023)
  #23  
Alt 02.09.2023, 20:37
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Hallo,
Coolpix, ich hatte keinen, leider, aber, ich bin mir nicht sicher ob die E-Tec nicht darauf geschulte Mechaniker brauchen, kompliziert sicher, aber das ist heute doch alles.
NSU ist in den 70ern auch von VW geschluckt worden weil sie sich bei ihrem genialen Ro 80 űbernommen hatten bzw. nicht damit vertraute Mechaniker unnötige Garantiefälle produziert hatten die große Kosten verursacht hatten. Kann gut sein das das bei brp auch so war mit den E-Tec's. Ich hatte drei Ro 80 und nie nie den geringsten Ärger damit, alle mit 120-140.000 tausend mit der ersten Maschine verkauft, meine Werkstatt hatte ihre Mechaniker aber auch auf wochenlange Lehrgänge für die Technik geschickt, regelmäßig.
Ich hätte mir einen E-Tec gekauft, das richtige Boot und die richtige kompetente Werkstatt in der Nähe vorausgesetzt.

30-40 kg mehr am Heck ist schon ein Unterschied.

Grüße Peter
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P.G.
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  #24  
Alt 04.09.2023, 14:44
Fletcher Finn Fletcher Finn ist offline
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Hallo,
Gibt es denn hier keinen der mir mal die ein oder andere meiner Frage beantworten kann?

Gruß
Finn
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  #25  
Alt 04.09.2023, 16:06
mihu mihu ist offline
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Zitat:
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3. Wie anfällig ist die Elektrik von diesen Motoren?
Anfälliger als Motoren die keine Elektronik haben, aber ohne die Elektronik hättest du eben auch viele Vorteile nicht. Meiner Meinung nach nicht besonders anfällig, aber wenn es was hat wird´s schnell teuer.

Zitat:
Zitat von Fletcher Finn Beitrag anzeigen
4. Wie seht ihr das mit der Ersatzteilversorgung in den nächsten Jahren? Auf Grund das es Evinrude nicht mehr gibt
Denke nicht dass es da viel Probleme geben wird, ich habe aber keine Glaskugel.

Zitat:
Zitat von Fletcher Finn Beitrag anzeigen
6. Habe mal geguckt bezüglich einer Diagnose Software, was könnt ihr mir empfehlen? Suche etwas wo man auch mal in die Parameter rein gucken kann um zu sehen ob bspw. Ein Sensor richtig arbeitet.
Ich kenne nur eine Diagnosesoftware EvDiag von Evinrude, kann man "Kopien" mit Kabel bei Ebay kaufen, oder das Kabel selbst bauen (normales serielles Kabel mit motorspezifischem Stecker).

Zitat:
Zitat von Fletcher Finn Beitrag anzeigen
7. Ist es so das ein Fehler der im Computer angezeigt wird für immer gespeichert wird. Und nachgelesen werden können, oder kann bspw. Ein Händler den Fehler der mal da war auch komplett raus löschen?
Mit den richtigen Methoden kann in jeder Steuerung jeder Fehler permanent gelöscht werden. Es könnte auch eine gesamte Steuerung getauscht werden. Ich habe zB für meinen Ficht (Etec Vorgänger) eine komplette Steuerung als Ersatzteil.

Zitat:
Zitat von Fletcher Finn Beitrag anzeigen
8. Wie sieht es bezüglich der Betriebsstunden aus?
Meinst du ob man die Aufzeichnung manipulieren könnte? Dann siehe 7.
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  #26  
Alt 04.09.2023, 16:30
Stormanimal Stormanimal ist offline
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Da hat er auch noch Wünsche

Zitat:
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Hallo, habe gehört das es hier viele Evinrude E Tec Besitzer geben soll, deshalb habe ich mich hier angemeldet. Zurzeit fahre ich einen Mercury 70 Ps 2T 3 Zylinder. Ich habe mir überlegt einen neueren Motor anzuschaffen. Gewichtstechnisch kommt da nur der E Tec 90 Ps 3 Zylinder in frage. Da ich mich mit Evinrude aber nicht wirklich auskenne habe ich ein paar Fragen vielleicht könnt ihr mir ja weiter helfen.

1. Auf was sollte man beim Kauf besonders achten? Hat der Motor irgendwelche Schwachstellen die ich mir genauer ansehen sollte?

Motor auslesen „lassen“. Er sollte möglichst nicht ohne Öl gelaufen sein.
Einer meiner beiden ehemaligen 90er lief beim Vorbesitzer mal ohne Öl.
Das gab dann einmal schleifen und neuen Kolben.
Das der Motor ein Problem hatte, hat man nur gemerkt weil er bei 3000 leicht unrund lief. Die Leistung war da.



2. Zur Zeit stehen ein paar im Internet allerdings 2005-2007. würde allerdings gerne noch etwas jüngeres Kaufen, bis wann wurden die gebaut ? Und welche sind die besseren die neueren oder die älteren?


Ich hatte 2 Motoren aus 2005. Irgendwann ab 2007 wurde einiges geändert und angepasst. Die 90er sollen danach sukzessive schwächer geworden sein.
Gebaut wurden die meines Wissens bis zum Produktionsstopp bei Evinrude


3. Wie anfällig ist die Elektrik von diesen Motoren?

Meine beiden liefen 4 Jahre störungsfrei. Mit Ausnahme des Kolbenfressers. Ich hatte allerdings auch gute Werkstätten für die Inspektion.
Ich war mit den Dingern immer der Lumpensammler auf Touren.
Allerdings lief der Honda an dem Boot davor auch die Jahre in meinem Besitz absolut störungsfrei.


4. Wie seht ihr das mit der Ersatzteilversorgung in den nächsten Jahren? Auf Grund das es Evinrude nicht mehr gibt

Meine persönliche Angst war, das die Ersatzteilversorgung in ein paar Jahren nicht mehr klappt.
Daher habe ich, als mir ein mir genehmer Motor günstig angeboten wurde, umgerüstet auf einen Suzuki.


5. Wiegen die 90ps 3 Zylinder alle 145kg egal welches Baujahr?

Da an den Motoren meines Wissens technisch nichts wesentliches geändert wurde sollten die Langschafter baujahrunabhängig das gleiche Gewicht haben.

6. Habe mal geguckt bezüglich einer Diagnose Software, was könnt ihr mir empfehlen? Suche etwas wo man auch mal in die Parameter rein gucken kann um zu sehen ob bspw. Ein Sensor richtig arbeitet.

Die originale Werkstattsoftware mit den Anschlussadaptern gibt es für kleines Geld in der Bucht

7. Ist es so das ein Fehler der im Computer angezeigt wird für immer gespeichert wird. Und nachgelesen werden können, oder kann bspw. Ein Händler den Fehler der mal da war auch komplett raus löschen?

In der Historie lassen sich gravierende Fehler (Öldruck, Überhitzung,…..) nur über Tausch des Steuergerätes beseitigen.
Und ich glaube nur dann, wenn die Programmierung völlig neu geschrieben wird. Wenn die Daten übernommen werden sind die Fehler auch wieder da.
Da bin ich mir aber nicht sicher. Ich habe meine Diagramme diesbezüglich inzwischen entsorgt.


8. Wie sieht es bezüglich der Betriebsstunden aus?

Schau in die Etec Foren und bei Facebook nach. Meine beiden aus 2005 sind mit etwas über 500Std. weggegangen.
Poppschötz hat die im Februar aufgekauft. Und er hat an dem Preis, den er mir aufgrund von Bildern am Tel. genannt hatte, auch nicht mehr gedreht.
Beide Motoren sind inzwischen verkauft.


Vielleicht könnt ihr mir ja weiter helfen. Würde mich über Antworten sehr freuen.

Gruß Finn
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Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!

Gruß
Axel

Geändert von Stormanimal (04.09.2023 um 16:38 Uhr)
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  #27  
Alt 04.09.2023, 20:52
Fletcher Finn Fletcher Finn ist offline
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Anfälliger als Motoren die keine Elektronik haben, aber ohne die Elektronik hättest du eben auch viele Vorteile nicht. Meiner Meinung nach nicht besonders anfällig, aber wenn es was hat wird´s schnell teuer.



Denke nicht dass es da viel Probleme geben wird, ich habe aber keine Glaskugel.



Ich kenne nur eine Diagnosesoftware EvDiag von Evinrude, kann man "Kopien" mit Kabel bei Ebay kaufen, oder das Kabel selbst bauen (normales serielles Kabel mit motorspezifischem Stecker).


Mit den richtigen Methoden kann in jeder Steuerung jeder Fehler permanent gelöscht werden. Es könnte auch eine gesamte Steuerung getauscht werden. Ich habe zB für meinen Ficht (Etec Vorgänger) eine komplette Steuerung als Ersatzteil.



Meinst du ob man die Aufzeichnung manipulieren könnte? Dann siehe 7.
Vielen Dank für diese Infos
Gruß Finn
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  #28  
Alt 04.09.2023, 20:53
Fletcher Finn Fletcher Finn ist offline
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Da hat er auch noch Wünsche
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Gruß Finn
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