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4-Takt Alles zum Thema 4 takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 05.11.2016, 18:43
ZodiacFutura ZodiacFutura ist offline
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Yamaha F 60 EFI stottert bei Wellen / Zodiac Mark 3

Ich fahre seit 1992 Yamaha 50 bzw 60 PS Motoren an meinem Schlauchbooten bisher immer ohne Probleme. Seit ich meinen Yamaha F 60 CETL Mod. 2007 Einspritzer gegen einen Yamaha F 60FETL Mod. 2013 getauscht hatte gingen die Probleme los. Bei mittlerem Wellengang und Fahrt gegen die Wellen (meist mit 3000 U/min) , beginnt der Motor zu stottern und sinkt damit in der Drehzahl. Nach kurzer Zeit baut der Motor wieder Drehzahl auf um dann wenig später erneut an Drehzahl zu verlieren. Wenn es dann besonders schlimm kommt, geht der Motor aus. Verändere ich während dieser "Laufstörungen" die Geschwindigkeit oder fahre mit der Welle, dann sind die Störungen nach ein paar Sekunden verschwunden. Der Fehlerspeicher ist frei von Fehlereinträgen. Beide Tanks waren zum Zeitpunkt der Störungen immer annähernd voll (Belüftungen warn natürlich auch immer offen) . Wir haben während der Störung auch den Kraftstoffball betätigt, hier stellte sich allerdings keine Veränderung ein. Auch der Austausch der Kraftstoffleitung brachte keinerlei Besserung.
Da wir den Motor ausschließlich in Südfrankreich im Urlaub fahren und damit in jedem Falle erneute Ausfälle vermeiden wollten, hatten wir zur Lösung des Problemes in 2015 einen neuen Yamaha Motor gekauft F 60 FETL Mod. 2015. Leider hatten wir in diesem Sommerurlaub mit dem Motor wieder die gleichen Laufprobleme wie mit dem Vorgänger. Wir hatten damals alles getauscht, Tanks, Batterie, Tankschläuche, Instrumente, etc. Es scheint hier aus meiner Sicht ein Kraftstoffversorgungsproblem vorzuliegen, welches nur bei einer bestimmten "Erschütterung" des Motors auftritt. Evtl. gibt der Kraftstoffschwimmer den Kraftstofffluß nicht frei oder die Kraftstoffpumpe stellt die Förderung ein. Ich bin nun ratlos hat hier jemand vielleicht eine gute Idee? Kann es sich hier um ein konstruktives Problem handeln!? Der jetzige Motor hat unter 60 Betriebsstunden gelaufen! Der vorherige Motor lag in den Betriebsstunden unter 40h.

Vielen Dank bereits im Voraus für einen Tipp!

Schöne Grüße

Ulli
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  #2  
Alt 05.11.2016, 19:38
Benutzerbild von Dutchrockboy
Dutchrockboy Dutchrockboy ist offline
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Hi Ulli,

ich hatte den gleichen Motor und hatte nie ein Problem damit.
Ok ich hatte den nicht lange aber während 3 Wochen Kroatien kein einziges Problem.
Wir sind lange Strecken gefahren, auch bein dein Problem drehzahl.
Für mich hört sich das wie ein Kraftstoff Problem an.
Das war auch das einzige Problem was ich ein mal damit hatte (hier in Deutschland).
Es stellte sich heraus das die Sicherung der Benzinpumpe ein schlechten Kontakt hatte.
Einmal Sicherung raus und wieder rein und es war wieder OK.
Vielleicht haben die Sicherungen mehr Probleme die sogar bei Bestimmte Drehzahlen auftreten.
Die Sicherung sitzt unter der Haube. Mach die mal Sauber und/oder kontaktspray drauf.
Vielleicht ist es das.

Viel Erfolg!
__________________
Liebe Grüße ,

Robbert

und nicht vergessen, eine Handbreit Wasser unterm Kiel ist schlecht für deine Schraube...
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  #3  
Alt 05.11.2016, 22:25
manerba manerba ist offline
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Hört sich wirklich nach einem Spritproblem an. Unbedingt Tank und Leitungen überprüfen.
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  #4  
Alt 05.11.2016, 22:35
ZodiacFutura ZodiacFutura ist offline
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Hallo,

ich glaube nicht dass die Tanks die Ursache sind. Außerdem hatte ich beide Tanks inkl. der Kraftstoffleitung (und inkl. Motor) getauscht und das Problem ist wieder aufgetaucht.

Schöne Grüße

Ulli
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  #5  
Alt 06.11.2016, 02:47
Benutzerbild von Alpsee
Alpsee Alpsee ist offline
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Klingt auf jedenfall seltsam. Wie das ausgeht bin ich gespannt.
Der Motor ist ja noch neu, haste da keine Garantie mehr.

Ferndiagnose ist da auf jedenfall schwer.
__________________
Alpsee / Richard Der der aus den Bergen kommt!!!
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  #6  
Alt 06.11.2016, 03:10
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Visus1.0 Visus1.0 ist offline
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Ev ein Elektrokontaktproblem Hauptschalter mal überbrücken mit Starterkabel und testen und dann alle Sicherungen testen und tauschen. Batterieklemmen festschrauben und auf Korrusion prüfen. Das das zwei Motoren machen liegt ev. nicht am Motor sondern die Elektrik zum Motor oder Batterie. Oder ein Kriechstrom irgendwo zum Motor ev. Auch Schaltbox und Zündschlüssel in Schaltbox Kontakte prüfen.
__________________



Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: mach das nie, nie wieder.







Liebe Grüsse
Andreas
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  #7  
Alt 06.11.2016, 03:42
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Comander Comander ist offline
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Ich könnte mir Vorstellen daß wenn du überhaupt einen Wasserfilter besitzt da die Probleme liegen oder im Benzinfilter. Ich würde den Motor sofort zum Forster bringen,falls du nicht eine vergleichbare Werkstatt hast.Mein Motor hat schon proplemlos über 400h drauf und ist der selbe.
__________________
und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas
Gruß Harry
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  #8  
Alt 06.11.2016, 07:14
ZodiacFutura ZodiacFutura ist offline
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Hallo, ich habe keinen Wasserabscheider verbaut, da ich das Boot nur 3 Wochen im Sommerurlaub nutze und dann die Tanks immer komplett entleere. Auch ein Hauptschalter etc. ist nicht verbaut. Ich nutze nur die Yamaha Standard Verkabelung, außer den Instrumenten und der Schaltbox ist hier nichts weiter angeschlossen. Schaltbox und Instrumente wurden wie gesagt auch getauscht und ja ich habe noch Garantie . Der Check beim Händler brachte leider auch keinen Fehler hervor. Mein Händler tippt hier auf eine "ungünstige Kombination" Boot / Motor! Mein damaliger Altmotor wurde vom Händler weiterverkauft und läuft ohne Probleme. Für mich scheint es ein konstruktives Problem zu sein. Komme hier einfach nicht weiter.....

Schöne Grüße

Ulli
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  #9  
Alt 06.11.2016, 08:48
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gotti gotti ist offline
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Ich hatte mal vor Jahren die selben Probleme. Nach langem Suchen stellte ich einen Haarriss in der Steigleitung des Tanks fest. Wenn der Tank ungefähr halb leer war hat er Luft gezogen und ging nach dem stottern aus.
__________________
liebe Grüße
und immer eine Hand breit Wasser unterm Propeller(Schlauch)
Gottfried
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  #10  
Alt 06.11.2016, 11:00
hobbycaptain
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Zitat:
Zitat von gotti Beitrag anzeigen
Ich hatte mal vor Jahren die selben Probleme. Nach langem Suchen stellte ich einen Haarriss in der Steigleitung des Tanks fest. Wenn der Tank ungefähr halb leer war hat er Luft gezogen und ging nach dem stottern aus.
, genau, ich würde einmal von einem externen Tank fahren und schauen, ob das Problem auch noch da ist. Höchstwahrscheinlich nicht.
Denn, dass es der Motor ist, kann man ziemlich sicher ausschliessen, wenn das schon der 2. oder 3. Motor ist, der das gleiche Problem macht.
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  #11  
Alt 06.11.2016, 11:10
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nuernberger-1 nuernberger-1 ist offline
Hellwig Bootler
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Zitat:
Zitat von hobbycaptain Beitrag anzeigen
, genau, ich würde einmal von einem externen Tank fahren und schauen, ob das Problem auch noch da ist. Höchstwahrscheinlich nicht.
Denn, dass es der Motor ist, kann man ziemlich sicher ausschliessen, wenn das schon der 2. oder 3. Motor ist, der das gleiche Problem macht.
Da müsste doch dann jeder Tank defekt sein, er hat ja jedes mal die Tanks mit getauscht. Ausserdem wissen wir ja nicht ob er fest eingebaute Tanks oder die 25L Tanks hat.
__________________
Gruß Peter

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  #12  
Alt 23.11.2016, 18:27
Petitbateau Petitbateau ist offline
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Zitat:
Zitat von ZodiacFutura Beitrag anzeigen
Hallo, ich habe keinen Wasserabscheider verbaut, da ich das Boot nur 3 Wochen im Sommerurlaub nutze und dann die Tanks immer komplett entleere. Schöne Grüße

Ulli
Ich habe eine Vermutung:
Das Mitglied benutzt keinen Filter mit Wasserabscheider. Der heutige Sprit (besonders E-10) zieht Wasser an, auch der normale E-5.
Nach Aussage meines Händlers, der über 30 Jahre Yamaha macht ist es bei Einspritzern unbedingt notwendig, einen Vorfilter mit Wasserabscheider zu verwenden. Vergasermotoren jagen den Sprit bzw. den Wasseranteil irgendwie mit durch.
Dort würde ich mal mit dem Problem anfangen zu suchen.

Ich fahre auch einen Yahmaha F60 (vor etwas über einem Jahr neu gekauft); ich verwende einen Wasserabscheider und der Motor läuft wie ein schweizer Uhrwerk.

Christian
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  #13  
Alt 23.11.2016, 19:11
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schwarzwaelder50 schwarzwaelder50 ist offline
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Zitat:
Zitat von Petitbateau Beitrag anzeigen
Ich habe eine Vermutung:
Das Mitglied benutzt keinen Filter mit Wasserabscheider. Der heutige Sprit (besonders E-10) zieht Wasser an, auch der normale E-5.
Nach Aussage meines Händlers, der über 30 Jahre Yamaha macht ist es bei Einspritzern unbedingt notwendig, einen Vorfilter mit Wasserabscheider zu verwenden. Vergasermotoren jagen den Sprit bzw. den Wasseranteil irgendwie mit durch.
Dort würde ich mal mit dem Problem anfangen zu suchen.

Ich fahre auch einen Yahmaha F60 (vor etwas über einem Jahr neu gekauft); ich verwende einen Wasserabscheider und der Motor läuft wie ein schweizer Uhrwerk.

Christian
Das wurde auch erwähnt bei einem Motorenseminar in Lindau, vor 2 Jahren, bei dem einige Forumsmitglieder teilgenommen haben. Siehe hier, gerade an Minute 12 wird das Thema Wasserabscheider besprochen.
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Grüße aus dem Schwarzwald und so oft wie es geht vom Bodensee, oder Oberrhein.
Markus

Nach der Saison, ist vor der Saison, also freuen wir uns auf die kommende.

„Navigation ist, wenn man trotzdem ankommt”

Wer gute Freunde hat, ist wahrlich reich, denn die meisten sind Gold wert und einige sogar unbezahlbar.


Marlin 500, Yamaha 60 PS 4 Takt.

Chronik: Marlin 440S, Yamaha 40 PS 2 Takter, Zeepter 330 Al, Sail 9,9/15 PS mit 4 Takten, Trailer Eigenbau, Johnson 6/8 PS u. Johnson 20 PS.
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  #14  
Alt 23.11.2016, 20:09
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DieterM DieterM ist offline
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Hallo Ulli,

wenn Dein Profil richtig ausgefüllt wäre, da steht nämlich seit D/Registrierung in 2005 leider nichts drin, dann wäre ich als MOD auch nicht drüber gestolpert und hätte Dir eine Empfehlung im bayerischen Raum gegeben.

Also, bitte Dein Registrierungs-Profil und Boots-Profil nachträglich richtig ausfüllen und aktuell halten, dann kann man zielsicherer Dich beraten!
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  #15  
Alt 24.11.2016, 21:04
ZodiacFutura ZodiacFutura ist offline
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Zitat:
Zitat von DieterM Beitrag anzeigen
Hallo Ulli,

wenn Dein Profil richtig ausgefüllt wäre, da steht nämlich seit D/Registrierung in 2005 leider nichts drin, dann wäre ich als MOD auch nicht drüber gestolpert und hätte Dir eine Empfehlung im bayerischen Raum gegeben.

Also, bitte Dein Registrierungs-Profil und Boots-Profil nachträglich richtig ausfüllen und aktuell halten, dann kann man zielsicherer Dich beraten!
Hallo Dieter,

habe ich eben erledigt, danke für den Tipp!

Schöne Grüße

Ulli
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