RIB Kaufberatung

[Hafen-HH]

Was hast du denn an D Schläuchen auszusetzen (ernstgemeinte Frage) ?

[Coolpix]

D Schlauch - das ist nichts Halbes und nichts Ganzes. Endweder ein RIB oder ein Motorboot.

Im Vergleich zu D- Schlauch hat das Rib hat nen ganzen Schlauch - ein Motorboot mehr Platz im Innenraum. Zudem ist ein Motorboot mit ähnlicher Aufteilung preiswerter.

[Hafen-HH]

Ich konnte die Aquaspirit AQS 585 gestern Probefahren. Das Ausstellungsboot hat immer noch keinen Motor. Der Händler hat aber eine andere AQS herangeschafft, die schon motorisiert war. Die Probefahrt hatte super Voraussetzungen. Wir hatten Bft. 4-5 und 0,5m kappellige Welle mit entsprechend höheren Wellen zwischendurch. Perfekte Bedingungen zum Testen.

Die Rauwassereigenschaften der AQS sind richtig gut. Bei der ersten Gleitfahrt direkt gegen die 50cm Welle dachte ich ganz kurz: "das ist gut aber nicht herausragend". Dann habe ich fasziniert festgestellt, dass wir bereits fast 60 Km/h fahren. Das fühlte sich garnicht so an und ich habe meinen Einwand dann ganz schnell wieder zurück genommen. Für 60 Km/h war das herausragend gut. Das wäre mit meiner jetzigen Narwhal 545 garnicht erst möglich gewesen. Allgemein: Der Bug der AQS schneidet die Welle wirklich super weich und leise. Wenn man nach einem Sprung mal eher mit dem Heck als den Bug zuerst landet, ist das Aufkommen etwas härter und hörbarer. Aber noch weit entfernt davon, dass ich hätte aufstehen müssen, um meinen Rücken zu schonen.

Für mich sehr wichtig: Am Fahrstand kam trotz Wind und Welle die ganze Probefahrt über kein Spritzwasser in das Boot. Auch nicht bei der Fahrt parallel zur Welle, bei der die Fahreigenschaften im übrigen auch Top waren. Auch parallel zur Welle konnte man problemlos über 50 Km/h fahren.

Auch die sonstigen Fahreigenschaften waren super. Wenn man bei hohen Geschwindigkeiten einlenkt, setzt die AQS die Lenkbewegung gnadenlos um. Es wirkt fast als hätte man Straßengrip. Es entstehen Fliehkräfte, die ich mit meinem derzeitigen RIB garnicht erzeugen könnte, weil es mehr driften würde.

Was mir weniger gut gefallen hat:
Wenn man aus hohen Geschwindigkeiten abrupt das Gas wegnahm, und nicht aufpasste, konnte etwas Wasser der Heckwelle ins Boot zu kommen. Das kenne ich von meinem jetzigen RIB nicht. Auf der hinteren Sitzbank war etwas Spritzwasser. Dort scheint man also nicht ganz so trocken zu bleiben wie am Fahrstand. Aber da ich da hinten nie sitzen werde ist es mir auch egal. Da müssen meine Gäste dann mit leben. Für mich als Wasserlieger suboptimal: das Deck ist nicht selbslenzend. Das Wasser wird in die Bilge geführt und von dort rausgepumpt.

Meine Frau hat die Probefahrt schön knapp zusammengefasst: "Wie soll ein Boot der Größe denn noch besser fahren bei Welle?".

Dann hat mir der Händler noch Bilder aus der Prouktion gezeigt. Der Rumpf wird eine Ewigkeit halten. ;) Da ist geschätzt alle 30-50cm ein Spant drin, der pro Seite zusätzlich mit ca. 5(!) über die komplett Länge durchgehenden Stringern verschweißt ist.

Lange Rede, kurzer Sinn: wenn der (wirklich sehr nette) Händler mir ein gutes Angebot macht, wird die AQS 585 gekauft. Ich mag die Optik und Raumaufteilung, ich mag die Stabilität des Alus und die Rauwassereigenschaften sind geil.

[pknust]

hier noch ein etwas anderes Video der 585 Um Links zu sehen, bitte registrieren

[rg3226]

Zitat von pknust

hier noch ein etwas anderes Video der 585 Um Links zu sehen, bitte registrieren

Absoluter Ententeich.....danach würde ich keine Fahreigenschaften raus sehen wollen.
Probefahrt mit so einem unbekannten Rib unbedingt notwendig.
Und dann natürlich bei Welle.

Ich fahr mit unserem Zar mit Höchstgeschwindigkeit durch die Heckwellen der Berufsschifffahrt auf unserem Niederrhein.
Dann muß ich aber alleine sein

[Hafen-HH]

Zitat von rg3226

Absoluter Ententeich.....danach würde ich keine Fahreigenschaften raus sehen wollen.
Probefahrt mit so einem unbekannten Rib unbedingt notwendig.
Und dann natürlich bei Welle.

Ein Video bei Welle gibt es leider nicht. Es gibt nur das hier, aber auch auf einem See:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Der Verkäufer hat mir auf seinem Handy ein selbsgedrehtes Video von einem 585 bei etwas mehr Welle gezeigt (vielleicht 50cm). Das sah schon nicht schlecht aus. Aber am Ende kann es nur eine Probefahrt zeigen.

Ich bin ja immer noch schockiert vom vielen Spritzwasser, welches bei der Capelli 570 bei keinen 30cm Welle an Bord kam. Sowas gehört auch zu Rauwasserfähigeit und ist auf Videos kaum zu erkennen.

Bei Vollgas durch 1m Welle fliegen muss ich übrigens garnicht. Es reichen mir die Fahreigenschaften meiner jetzigen Narwhal. Mit 30 km/h kommt man damit gut durch 1m Welle. Aber mit einer Searider oder Osprey kann es nicht mithalten.

[Heinz Fischer]

Moin Volker,
schlaf erst einmal darüber, überlege ob es das ist was du willst.
Hast ja etwas Zeit bis zur Probefahrt und vor allen Dingen keinen Zeitdruck.

[Hafen-HH]

Zitat von Heinz Fischer

Moin Volker,
schlaf erst einmal darüber, überlege ob es das ist was du willst.
Hast ja etwas Zeit bis zur Probefahrt und vor allen Dingen keinen Zeitdruck.

Jo, bis zur Probefahrt passiert sowieso nichts. ;-) Und ob das Boot dieses Jahr oder nächstes Jahr kommt ist ja auch egal.

Am Ende müssen Fahreigenschaften und Preis stimmen.

[Nordic-Yachting]

Moin alle zusammen und schöne Grüße aus der Lübecker Bucht.

Vielen Dank Volker für Deinen Besuch heute. Nun erklären sich auch die vielen Detailfotos. (Wäre nett gewesen, wenn Du mal kurz gesagt hättest, dass Du vorhast, das hier so umfangreich zu posten, ich finde das nämlich super, wenn Nutzer für Nutzer aus ihrer Sicht schreiben...)

Danke für den „freundlichen Händler“ ich bemühe mich nach Kräften, fordert mich ruhig!!!

Keine Sorge, ich werde hier nicht die Werbetrommel rühren, sondern nach besten Kräften ein paar zusätzliche Infos reinschicken, die für die Forumsmitglieder generell bei jedem Kauf, ganz gleich welcher Marke hilfreich sein können.

Eine Sache, die ich gelesen habe, hat mich doch etwas erstaunt und das möchte ich ein wenig beleuchten: „ein Alurumpf sollte mindestens 4 mm dick sein...“

Das ist eine so profunde Aussage wie: „eine Digitalkamera sollte mindestens 20 Megapixel haben“ Die megapixel sagen rein gar nichts über die Bildqualität, die hinten rauskommt. Ähnlich ist es mit der Materialstärke im Bootsbau.

Bei Alu im Bootsbau ist die Legierung extrem wichtig. Einerseits soll das Boot möglichst leicht sein, andererseits soll es auch stabil sein. Alu oder auch Stahl kann bei hohen Temperaturen (Mittelmeer) schön flexibel sein, dh. nimmt einen Stoß nicht übel sondern verbiegt sich im schlimmsten Fall ein wenig, kann aber schon bei einstelligen Gradzahlen so spröde werden, dass es schon bei niedrigen Belastungen bricht.

4mm Alu ist 33% schwerer als 3mm (bei gleicher Legierung natürlich) und das ist ganz erheblich. Die Aquaspirit S585 würde damit nicht 650kg, sondern ca 800+ kg wiegen.

Aquaspirit verwendet EN AW 5083 H111 Alu, welches durch seinen relativ hohen Magnesiumanteil auch bei Tiefsttemperaturen noch geschmeidig bleibt.

Diese Legierung ist die beste im Schiffsbau, hierauf solltet ihr achten, wenn ihr ein Aluboot in Betracht zieht.

Aquaspirit baut seit über 10 Jahren professionelle Boote für den Einsatz bei Polizei, Feuerwehr und Militär. Hier auch als Boot für Spezialeinheiten.

Robustheit, Dauerhaltbarkeit und Fahrstabilität sind hier extrem wichtig.

Wir haben uns für AQS entschieden gerade wegen der guten Seegängigkeit. Wir haben hier in der Lübecker Bucht beinahe jeden Tag zwischen 4-5 Beaufort und entsprechende Welle. Ich hasse es, nass zu werden... außer von innen..

Mit der AQS S450 von Peter (auch hier im Forum) waren ein Redakteur, ein Fotograf und ein Kameramann von der Yacht Zeitschrift zwei Tage für einen Segelyachten Vergleichstest hier vor Neustadt unterwegs bei knackig viel Wind und Welle. Die waren total begeistert. Das war der volle Härtetest.

So, viel bla bla. Wer möchte, kann gerne mal rüberkommen, wir freuen uns auf Fachsimpelei.

Aber noch ein paar Fotos. Sobald ich mehr Video Material habe, schicke ich Links.

Viele Grüße
Oliver Devrient
Nordic yachting
Wer mag, kann mich auch anrufen, einfach melden...

.... klappt leider nicht mit den Bildern, geht wohl nicht mit dem iPhone. Probiere es dann morgen von pc

[Hafen-HH]

Zitat von Nordic-Yachting

Moin alle zusammen und schöne Grüße aus der Lübecker Bucht.

Vielen Dank Volker für Deinen Besuch heute. Nun erklären sich auch die vielen Detailfotos. (Wäre nett gewesen, wenn Du mal kurz gesagt hättest, dass Du vorhast, das hier so umfangreich zu posten, ich finde das nämlich super, wenn Nutzer für Nutzer aus ihrer Sicht schreiben...)

Moin Oliver. Ich hoffe ich habe dich durch meinen Bericht nicht genötigt, hier zu schreiben. Er war garnicht so ausführlich gedacht. Die Fotos waren tatsächlich für mich, damit ich mir Anfang nächste Saison nochmal ins Gedächtnis rufen kann, wie das Boot ist. Für das Einstellen der Fotos hier hätte ich dich um Erlaubnis Fragen müssen. Sorry dafür. Aber da ich das Boot und die Qualität ja gut finde wollte ich das teilen. Ich kann sie aber auch wieder rausnehmen, wenn du willst.

Zitat von Nordic-Yachting

Eine Sache, die ich gelesen habe, hat mich doch etwas erstaunt und das möchte ich ein wenig beleuchten: „ein Alurumpf sollte mindestens 4 mm dick sein...“

Die Aussage kam ja von mir. Das war das, was ich so gelesen habe. Aber auch nur von andern Usern. Ich habe halt keine Ahnung von Alubooten und versuche so viel wie möglich herauszufinden, bevor ich mich ins Abenteuer Alu stürze.

[Knox]

Zitat von Nordic-Yachting

4mm Alu ist 33% schwerer als 3mm (bei gleicher Legierung natürlich) und das ist ganz erheblich.

Das ist richtig. Andererseits hat eine 4 mm Alu-Platte die 2,37-fache Plattensteifigkeit von einer 3 mm Alu-Platte.

[Coolpix]

Zitat von Knox

Das ist richtig. Andererseits hat eine 4 mm Alu-Platte die 2,37-fache Plattensteifigkeit von einer 3 mm Alu-Platte.

3 mm oder 4 mm?

Nicht nur die Materialstärke und Materialauswahl sind entscheidend- hinzukommt die Gesamtkonstruktion. Ein 3 mm Rumpf mit guten Verstrebungen kann besser sein als ein 4mm mit zu wenigen Verstrebungen.

Auch sagt die Optik einer Schweißnaht nicht unbedingt etwas über deren Qualität aus. Ich kann eine optisch schöne Naht mit geringer Überwölbung und geringer Schuppung hinlegen; die aufgrund der geringen Einbrenntiefe weniger stabil ist als eine geschuppte Naht mit einer guten Einbrenntiefe.


Und wer weiß, wer es geschweißt hat?
Mensch - Um Links zu sehen, bitte registrieren
oder
Maschine - Um Links zu sehen, bitte registrieren

Um Links zu sehen, bitte registrieren


22000€ finde ich für das Boot nicht überzogen, wenn der Steuerstand etc. im Preis inbegriffen sind. Vergleichbare Buster Boote sind da deutlich teurer. Um Links zu sehen, bitte registrieren

Sollte es wirklich an der Optik der Schweinähte scheitern? Ein Alurumpf dürfte deutlich robuster sein als GFK Rumpf. Ob Alu oder GFK? Beides hat Vor- und Nachteile( Geräuschkulisse, Wartung, ... ).
.

[pknust]

Moin Reiner,
es ging mir nicht um die Erkenntnis der Rauhwasser Eigenschaften, da bin ich bei dir.

Darum auch die Bemerkung "ein etwas anderes Video", da ich den Einsatzzweck schon seltsam finde.....

[rg3226]

Zitat von pknust

Moin Reiner,
es ging mir nicht um die Erkenntnis der Rauhwasser Eigenschaften, da bin ich bei dir.

Darum auch die Bemerkung "ein etwas anderes Video", da ich den Einsatzzweck schon seltsam finde.....

Den finde ich auch seltsam.
Die Polizei oder Marine hat sicherlich andere Ribs.

Wird ein Werbefilm sein.

[pknust]

Moin Volker, die 585 hat eine noch größere Aufkimmung als meine 450. Ich bin bisher, auch bei 1m Hackwellen in der Lübecker Bucht noch nicht nass geworden. Ein paar Spritzer auf der Scheibe, mehr nicht.