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2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 18.07.2007, 09:37
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Andyfabi Andyfabi ist offline
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Vergaser Problem

Hallo zusammen,

gestern hatte ich folgenden Vorfall. Bei der Rückfahrt zum Slip wollte ich mal kurz stehen bleiben da ich was aus meiner Tasche brauchte.

Dann bei gemütlicher Fahrt von 35km/h ging ich zurück in den Leerlauf. Dabei stoterte der Motor kurz und ging aus.

Als ich dann wieder starten wollte, sprang er nicht mehr an.
Ich dachte zuerst an den Sprit das der aus sei, war aber noch halb voll.

Danach ging ich die möglichen Schritte durch. Am Pumpball hatte ich noch Druck. Ich schraubte dann die Kerzen raus, die waren nass, also abgesofen.

Kerzen gereinigt eingeschraubt und angezogen. Der Motor kam kurz und ging wieder aus. Hab den Leerlaufhebel an der Box ein wenig angestellt. Der Motor sprang zwar an, lief aber sehr unrund (uuviel Sprit im Brennraum nach gehör).

Beim zurück nehmen des Hebels ging er wieder aus. Diese Prozedur mit Kerzen aubauen und reinigen wiederholte ich vier mal.

Danach bemerkte ich das aus dem Vergaser ordentlich Benzin raus kam. Also Verdacht auf Schwimmerproblem. Ich hab dann die Benzinzufuhr abgezogen und den Vergaser und den Behälter im Motor wo man im Schauglas das Benzin sieht leer gefahren.

Mit dem Schraubenschlüssel klopfte ich gegen den Vergaserbecher. Benzinzufuhr ran, alles wieder voll gepump und angezogen. Denn Motor brachte ich dann Gott sei Dank wieder zum laufen, so dass ich zum Slip fahren konnte. Er lief auch dann wieder rund.

Beim Ausslipen schaute ich mir nochmal den Vergaser an und er tropfte nicht mehr.

Trotzdem wollte ich jetzt eben den Vergaser demontieren und mir den Schwimmer ansehen. Verdacht das er nicht mehr dicht sei oder verschmuzte Nadel etc.

Aber da hab ich jetzt das gesehen (Bild). Ein Schraube fehlt.
Wenn ich am Pumpball den Druck aufgebaut habe läuft aus dieser Öffnung der Sprit raus und auch vorne bei der Ansaugung.

Denke mal die Schraube hat sich locker vibriert und ist dann ganz abgefallen. Wie ich dann den Motor in den Leerlaufstellen wollte am Wasser wird er mir abgesofen sein.

Was sind das für Einstellschrauben, die beiden da oben am Vergaserkopf?

Click the image to open in full size.
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  #2  
Alt 18.07.2007, 10:25
rotbart
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Also ich bin ja kein Ing. aber so nach der Fehlerbeschreibung würde ich sagen "Gemischverstellung" und bei Dir war ja offensichtlich das Gemisch zu fett (= zuviel Benzin für zu wenig Sauerstoff)
Wenn das dann stimmt sind das zwei Schräubchen die einem viel Sprit sparen können (aber nur wenn sie richtig eingestellt sind ;-)
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  #3  
Alt 18.07.2007, 11:07
Mille Mille ist offline
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Sind Einstellschrauben für das gemisch...

Hallo,

Kenne diese probleme ebenfalls bei einem Yamaha 9.9 ps ist mir auch eine dieser schrauben locker geworden wodurch der motor im leerlauf nur mehr unrund bzw. abgesoffen ist *nervig natürlich* , normal steht in der Betriebsanleitung drinnen das man sie ganz reinschrauben soll und dan steht noch sowas "3 1/2 umdrehungen rausdrehen" , dies sind dan normal die standarteinstellungen, alles genauere einstellen sind mir selber zu hoch... *ggg*
naja, i hoffe ich konnte hiermit helfen...

LG Mille

Ps: Viel Spaß noch!
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  #4  
Alt 18.07.2007, 11:13
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Zitat:
Zitat von Mille
Hallo,

Kenne diese probleme ebenfalls bei einem Yamaha 9.9 ps ist mir auch eine dieser schrauben locker geworden wodurch der motor im leerlauf nur mehr unrund bzw. abgesoffen ist *nervig natürlich* , normal steht in der Betriebsanleitung drinnen das man sie ganz reinschrauben soll und dan steht noch sowas "3 1/2 umdrehungen rausdrehen" , dies sind dan normal die standarteinstellungen, alles genauere einstellen sind mir selber zu hoch... *ggg*
naja, i hoffe ich konnte hiermit helfen...

LG Mille

Ps: Viel Spaß noch!
Ist die Leerlaufgemischschraube - 1 1/2 Umdrehungen raus (nur als Richtwert), nicht 3 1/2 .
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  #5  
Alt 18.07.2007, 11:22
Mille Mille ist offline
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Sorry,

war nur ein beispiel ist aber ziemlich verschieden ich kenns nur von den motorsägen...
Nich böß werden.... *gg*

LG Mille
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  #6  
Alt 18.07.2007, 12:02
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Andyfabi Andyfabi ist offline
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Danke Euch,

Schraube wird schon besorgt. Die Gruneinstellung werde ich mal mit 1 1/2 Umdrehungen raus vorsehen.

Wie macht Ihr das dann mit der Feineinstellung.
Ich dachte mir so, dass ich mal auf dem Wasser unter Last fahre und dann geringfügig nachstelle.
Denn die untere dickere Schaube auf dem Bild muß ich auch nochmal korrigieren.

Mir war die Leerlaufdehzahl zu niedrig. Wenn ich den Gang einlegte starb er manchmal ab. Da hab ich diese Schraube ein wenig rein gedreht. Auf dieser Messingschraube ist ein konisches Metallstück.
Ich dachte mir das dies für den Leerlauf sei. Für was genau ist diese Schraube?

Die Hauptdüsennadel?

Ich kenne die Motoreinstellereien aus dem Modellbau. Da muß man unter Last (Vollgas) die Hauptdüsennadel so weit rein drehen bis eine sauber Drehzahl anliegt. Ist diese zu weit draußen "zu fett" und stotert, ist sie zu weit drin magert der Motor ab.

Ist das in gewisser weise hier auch so?

mfg, Andy
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  #7  
Alt 18.07.2007, 12:45
rotbart
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Zitat:
Zitat von Andyfabi
Danke Euch,

Die Hauptdüsennadel?

Ich kenne die Motoreinstellereien aus dem Modellbau. Da muß man unter Last (Vollgas) die Hauptdüsennadel so weit rein drehen bis eine sauber Drehzahl anliegt. Ist diese zu weit draußen "zu fett" und stotert, ist sie zu weit drin magert der Motor ab.

Ist das in gewisser weise hier auch so?

mfg, Andy
ein fettes JAEIN, wie ich schon schrieb, man kann hier viel Geld sparen, für jeden Motor (4 Takt) gibt es ein Leistungsdiagramm in Abhängigkeit von Außentemperatur (besser Aussendruck), Gemischeinstellung und Leistung.
Die Verbrennung sollte optimal sein, d.h. genau soviel Benzin eingespritzt werden wie bei gegeben Sauerstoff auch verbrannt werden kann.
Bei zuviel verrußen die Kerzen und du bläst nicht verbrauchten Treibstoff 'raus.
Die FAUSTregel ist lieber ein klein (!) wenig zu mager als zu fett.

Hatt man keine Messmöglichkeit ist Deine Methode die einzig mögliche.
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  #8  
Alt 18.07.2007, 23:31
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skymann1 skymann1 ist offline
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Hallo,
nur zur Ergänzung von rotbart´s Posting, das "4-Takt" übersieht man schnell,
beim 2-Takter bitte immer einen Tick fetter als korrekt, so ca. 1/16 Umdrehung der Gemischschraube, dann ist man dabei (2-Takter) auf der sicheren Seite, der nimmt "ein klein wenig zu mager" sonst schnell mal übel
(zumindest die "normalen", E-Tec und Konsorten jetzt mal außen vor, wie es da ist weiß ich nicht).

Und wenn die Einstellung sich dann, nach Probefahrt, Kerzenbild oder wie auch immer als in Ordnung erweist, schadet es nichts, die entsprechenden Schrauben mit einen kleinen Hieb dickflüssiger Farbe zu fixieren, so wie sie auch ausgeliefert werden, obwohl das da eher zur Kontrolle dient, damit in der Garantiezeit keiner dran rumspielt, das hilft jedenfalls gegen Verdrehen durch Vibrationen.

Gruß Peter
__________________
P.G.
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  #9  
Alt 18.07.2007, 23:44
rotbart
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Zitat:
Zitat von skymann1
Hallo,
nur zur Ergänzung von rotbart´s Posting, das "4-Takt" übersieht man schnell,
beim 2-Takter bitte immer einen Tick fetter als korrekt, so ca. 1/16 Umdrehung der Gemischschraube, dann ist man dabei (2-Takter) auf der sicheren Seite, der nimmt "ein klein wenig zu mager" sonst schnell mal übel
(zumindest die "normalen", E-Tec und Konsorten jetzt mal außen vor, wie es da ist weiß ich nicht).

Und wenn die Einstellung sich dann, nach Probefahrt, Kerzenbild oder wie auch immer als in Ordnung erweist, schadet es nichts, die entsprechenden Schrauben mit einen kleinen Hieb dickflüssiger Farbe zu fixieren, so wie sie auch ausgeliefert werden, obwohl das da eher zur Kontrolle dient, damit in der Garantiezeit keiner dran rumspielt, das hilft jedenfalls gegen Verdrehen durch Vibrationen.

Gruß Peter
Ich denke nicht an 2-Takter
Danke für den nachsatz
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  #10  
Alt 18.07.2007, 23:51
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Hallo,
ich NUR.......!!
(jdenfalls bei Außenbordern und Motorrädern)

Gruß Peter
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  #11  
Alt 19.07.2007, 20:30
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Andyfabi Andyfabi ist offline
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Hallo,

jetzt bin ich wieder schlauer. In diese Öffnung gehört gar keine Schraube rein wie ich Anfangs vermutet habe. Diese Öfnung dient nur für den Überlauf.

Mich hat das nur gewundert da ja sehr viel Sprit aus dem Vergaser floss und das war der nächste Gedanke zur fehlenden Schraube. Scheint doch so gewesen zu sein das sich der Schwimmer irgendwie kurz aufgehängt hatte.

Heute habe ich, um mein Gewissen zu beruhigen den Vergaser zerlegt und die Düse die unten in den Becher geschraubt ist durchgeblasen und den Schwimmer kontrolliert und ebenfalls alles mal mit Pressluft vorsichtig ausgeblasen.

Nach einem Lauf von 20 Minuten war wieder alles bestens. Hoffe das es auch so bleibt. Meine kleine Notwerkzeugkiste die immer unter der Sitzbox ist hab ich jetzt mal aufgerüstet um auch den Schwimmer auf dem Wasser abmontieren zu können.

Noch eine andere Frage,

bekomme ich die Zündkerzen auch an der Tankstelle für AB Motoren?
Ich möchte mir noch einen Satz Ersatzkerzen in den Urlaub mitnehmen. Auf unserer Tanke werden vorwiegend NGK Kerzen verkauft. Im Motor habe ich jetzt Champion L82C Kerzen verbaut.

Gib es da wo eine Liste welche Kerzen ich nehmen kann, oder wer weiß das?

MFG, Andy
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  #12  
Alt 19.07.2007, 21:25
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Servus Andy,

jeder BOSCH-Dienst hat eine Zündkerzenumschlüsselungsliste, einfach mal reinschauen.
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  #13  
Alt 19.07.2007, 21:43
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Andyfabi Andyfabi ist offline
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Stimmt Dieter,

auf das einfachste bin ich wieder nicht gekommen. Gibt es nciht eine Liste im Netz wo man das nachschauen kann?

lg, Andy
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  #14  
Alt 29.07.2007, 20:33
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michabai michabai ist offline
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Hallo Andy,

ich habe verschiedene Cross Referenzen im Internet gefunden nach denen ich meine Kerzen besorge:
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Michael

Geändert von michabai (29.07.2007 um 20:59 Uhr)
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