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4-Takt Alles zum Thema 4 takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 15.01.2013, 10:24
Nordfriese76 Nordfriese76 ist offline
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Selva Dorado 60

Moin zusammen!

Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt mit einem solchen Motor?

Ist ja ein Yamaha, aber 20% Leistungsplus?! Haltbar?

Der Preis ist auch nicht so schlecht... Siehe hier:

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Ich glaube, das könnte mein nächster sein...

Beste Grüße

Jan
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  #2  
Alt 15.01.2013, 10:35
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Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
Moin zusammen!

Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt mit einem solchen Motor?

Ist ja ein Yamaha, aber 20% Leistungsplus?! Haltbar?

Der Preis ist auch nicht so schlecht... Siehe hier:

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Ich glaube, das könnte mein nächster sein...

Beste Grüße

Jan

ja, das ist bei Selva üblich, wegen der speziellen ital. Führerschein- und Steuerbestimmungen.
Die XS-Modelle entsprechen dem nächst stärkeren.
Ich hatte mal einen klassischen Selva 2-Takter 40XS, der dem 50er entsprach. hab ich damals mit Selva per Mail und sogar telefonsich gecheckt, um ganz sicher zu gehen. Vergaser-nummern, Düsen ... .
In dem Fall müsste der 60XS ein 70er Yamaha sein, wenn ich das richtig seh.
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  #3  
Alt 15.01.2013, 11:56
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Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
Moin zusammen!

Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt mit einem solchen Motor?

Ist ja ein Yamaha, aber 20% Leistungsplus?! Haltbar?

Der Preis ist auch nicht so schlecht... Siehe hier:
Für das Geld kriegts du auch nen 60er Merc

Mit Diebstahlschutzsystem so ner Artwegfahrsperre

Smart Craft SC1000

Der Motor wäre mit Interface sogar NMEA fähig, dh alle Motordaten im Plotter

Der Merc wiegt auch nur 112kg!

Hatte ich die 5 Jahre Garantie erwähnt?
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  #4  
Alt 15.01.2013, 12:28
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die Frage ist halt immer, wer will schon einen Merc .
Und NMEA2000 fährig sind mittlerweile schon fast alle Motoren.


PS: hab ich schon gesagt, dass ich das irgendwie unpassend finde, wenn jemand eine Frage zu einem bestimmten Motor einstellt, dass ihm dann ein anderes Fabrikat quasi angepriesen wird ?
Der Fragesteller hat ja nicht gefragt, welchen Motor würdet ihr mir empfehlen.

Ausserdem - wenn ich nur bis 60 motorisieren dürfte, aber die Möglichkeit hätte, einen als 60er verkleideten 70er montieren zu können, dann würd ich das immer vorziehen, solange das eine gscheite Marke ist. Und ein Selva = ein Yamaha mit anderer Haube.
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  #5  
Alt 15.01.2013, 12:50
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Zitat:
Zitat von ferdi Beitrag anzeigen
Und ein Selva = ein Yamaha mit anderer Haube.
Und das bedeutet was?

Der Merc hat die gleichen Eckdaten wie der Yammi was Gewicht und Hubraum betrifft.

Aber wenn dir die Antwort das das Ebayangebot zu teuer ist besser gefällt!

Listenpreis für den Motor bei Allpa.nl ist 8739€ + Fracht!

Für den Merc 8399€
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  #6  
Alt 15.01.2013, 13:01
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Zitat:
Zitat von ferdi Beitrag anzeigen
hätte, einen als 60er verkleideten 70er montieren zu können,
1. ist das rechtlich in Deutschland völlig Banane. Solange die Versicherung ihr Ok gibt

2. Ist der 60er Selva ein 60er Yamaha und kein 70er laut den verfügbaren Daten!
Gibt mind 3 Unterschiede zwischen 60 und 70PS Yamaha.

Getriebe
Ölwanneninhalt
Anzahl der Ventile

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  #7  
Alt 15.01.2013, 13:20
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Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
1. ist das rechtlich in Deutschland völlig Banane. Solange die Versicherung ihr Ok gibt

2. Ist der 60er Selva ein 60er Yamaha und kein 70er laut den verfügbaren Daten!
Gibt mind 3 Unterschiede zwischen 60 und 70PS Yamaha.

Getriebe
Ölwanneninhalt
Anzahl der Ventile

ist der Merc auch ein 70er ?
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  #8  
Alt 15.01.2013, 13:38
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Zitat:
Zitat von ferdi Beitrag anzeigen
ist der Merc auch ein 70er ?
Ist der 60er Selva auch nicht!

Power Hp 60 EFI XSR
Power Kw 44,1
Max. R.P.M. 5000 - 6000
Motor type 4 stroke SOHC
Swept volume c.c. 996
Alternator Standard 12V / 200W with regulator
Transmission Ratio 13/24
Weight basic version (kg.) 111

Power Hp 70 EFI
Power Kw 51,5
Max. R.P.M. 5300 / 6300
Motor type 4 stroke SOHC 16V
Swept volume c.c. 996
Bore x Stroke (mm) 65x75
Transmission Ratio 12/28
Weight basic version (kg.) 119

Ich habe jetzt der Einfachheithalber die Daten der Selva HP genommen, bei Yamah sieht der Unterschied genauso aus!



Merc Daten

FourStroke 60 EFI

Horsepower 60 hp (44.13 kw)
Dry weight 112 kg
Revolutions per minute (RPM) 5500-6000
Displacement 995 cc
Cylinder layout In-line
Number of cylinders 4
Gear ratio 1.83:1 entspricht auch ca 13/24


Also gibt es als Unterscheidungsmerkmale zwischen Selva und Merc

1. persönliche Präferenz
2. Preis
2a. Austattungsumfang
2b. Garantieleistung

Hat der Selva 5 Jahre Garantie?
Hat er ein Diebstahlschutzsystem serienmäßig?
Welche Instrumentierung bietet der Selva? Öldruck, Temp, Drehzahl, Verbauch,Betriebsstunden?

Ehrlich gemeinte Fragen, weil ich die Antwort dazu nicht finde
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  #9  
Alt 15.01.2013, 13:51
Nordfriese76 Nordfriese76 ist offline
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Wie lange der Garanite hat, weiß ich auch nicht. Ob Yamaha (Selva) oder Merc, ist glaube ich eine große Geschmacksfrage.

Mit meinem alten 50er Yamaha 2-Takt war ich immer mehr als zufrieden. Warum also nicht bei der Marke bleiben?

Da ich kein Dauerlieger bin, sondern immer slippe, ist die Diebstahlsicherung für mich kein Argument. Dann schon eher der Preis. Da das nun der Standart ebay Preis war, denke ich, da sind gewiß noch 500,-- drin, wenn man ebay aussenvor lässt. Dann fallen ja keine 10% Gebühr an.

Was mich halt hat aufhören lassen, sind die 20% mehr Leistung. Also 72 PS zum Preis von 60 ;-)

Und darum dachte ich, ich frage mal, wie die Erfahrungen sind.

Bei dem Motor sind die Fernschaltung und ein Multiinstrument dabei. Also Drehzahl, Trim, Öltemp., usw... Ich glaube, das ist das gleich wie beim Yamaha dabei ist.

Tja. Und nun ist guter Rat wieder teuer, denn das ist ja schon ein Haufen Geld über den man nachdenkt, ihn auszugeben...

Alternativ halt einen gebrauchten EFI mit 60 PS. Aber: Wie Ops schon immer sagte: Neu ist neu...

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  #10  
Alt 15.01.2013, 13:55
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Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
Was mich halt hat aufhören lassen, sind die 20% mehr Leistung. Also 72 PS zum Preis von 60 ;-)
Wo wird der Motor den mit 72PS beworben?

Wenn du mir das zeigst halte ich danach hier die Klappe in deiner Anfrage...

In den Datenblättern steht 44,1kw/60PS
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  #11  
Alt 15.01.2013, 13:58
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Hallo

Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
...
Was mich halt hat aufhören lassen, sind die 20% mehr Leistung. Also 72 PS zum Preis von 60 ;-)
Wie Rene schon aufgezeigt hat, ist der 60XSR von den Basisdaten identisch zum normalen EFI.

Selva verkauft bei den 60, 115 und 150er Motoren die angeblich besonders gut gehenden Motoren als XSR Modelle.
Du bezahlst 400 Euro Aufpreis im Vertrauen, einen Motor vom oberen Ende des Leistungsspektrums zu bekommen. Ein ähnliches Spiel wie die High Output Varianten anderer Hersteller

Für mich hat sich diese Frage letztes Jahr auch gestellt: Standard 150er Selva, oder den XSR.
Ich habe mich für den billigeren Normalmotor entschieden, da ich nicht für etwas zahlen wollte,
von dem ich nie überprüfen kann, ob ich es auch geliefert bekomme

Viele Grüße,

Oliver
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  #12  
Alt 15.01.2013, 14:05
Nordfriese76 Nordfriese76 ist offline
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Naja, 60er Motor steht da und in Klammern ein Plus von 20% an Leistung.

Wie soll ich das denn sonst verstehen?!

Und wenn der Standart 60 PS hat, und der XSR auch, wo zu Henker ist denn dann da der Unterschied?!

Drum schrieb ich hier ja eingehens auch, ob da schon jemand Erfahrungen gesammelt hat...

divefreak: Das klang so, als hätte ich dich aufgefordert, die Klappe zu halten. Das stimmt so nicht! Ich höre mir ja gern verschiedene Meinungen an!
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  #13  
Alt 15.01.2013, 14:22
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Hallo

Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
Naja, 60er Motor steht da und in Klammern ein Plus von 20% an Leistung.
Wie soll ich das denn sonst verstehen?!
Und wenn der Standart 60 PS hat, und der XSR auch, wo zu Henker ist denn dann da der Unterschied?!
Offiziell hat der Motor laut Selva 60PS:
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Die +20% mehr finde ich bisher nur auf einigen deutschen Seiten als Versprechen, nichts direkt von Selva!

Generell haben nicht alle 60PS Motoren die vom Band laufen die identische Leistung, einige leisten nur 57 PS, andere evtl. mal 65 PS. Da gibt es gewisse Toleranzen, welche auch zulässig sind (aber nicht 20% wimre )

Evtl. liefert Selva beim XSR die besser laufenden Modelle (Leistungsstreuung nach oben) aus,
oder die drehen zusätzlich per Software etwas daran.

Im ersten Fall läßt sich das leider nie nachprüfen.
Im zweiten Fall wäre mir das bewährte, originale Yamaha Steuergerät sogar lieber

Wenn Du 70PS haben möchtest, kauf die 70er Version mit Vierventilkopf und anderem Getriebe. Die gibt es ja auch von Selva.

Viele Grüße,

Oliver
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  #14  
Alt 15.01.2013, 14:23
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Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen
Naja, 60er Motor steht da und in Klammern ein Plus von 20% an Leistung.
Wie soll ich das denn sonst verstehen?!
Zitat:
Zitat von Nordfriese76 Beitrag anzeigen

Auf der Selva HP steht dazu nix.... Bei deinem Ebay Angebot auch nicht!

Dort steht lediglich was von einer optimierten Drehmomentkurve!

Und wenn der Standart 60 PS hat, und der XSR auch, wo zu Henker ist denn dann da der Unterschied?!
Naja

Das ist doch wie in der Lebensmittelbranche

Da wird Zutat X durch Y getauscht, weil billiger oder besser zu verarbeiten und dann heißt es Vebesserte Rezeptur jetzt noch leckerererer... und 10% teurer

Oder das Familien Glas mit 20% mehr das aber 25-30% teuerer ist, bezogen auf den Grundpreis.

Man vermittelt dem Kunden ein gutes Gefühl.

Wenn du so nen Motor kaufst und der hat keine 20% Mehr aufm Leistungsprüfstand, dann wird Selva vermutlich sagen, sie haben nen Motor mit 44kw (60PS) Nennleistung gekauft ihr Motor liegt in der Toleranz...
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  #15  
Alt 15.01.2013, 14:36
Nordfriese76 Nordfriese76 ist offline
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Wenn Du 70PS haben möchtest, kauf die 70er Version mit Vierventilkopf und anderem Getriebe. Die gibt es ja auch von Selva.
Stimmt, aber ich darf an meine RIO 450 halt nur 60PS dranhängen. Das hätte den XSR schon interressant gemacht.

Aber dann kann es von mir aus auch (fast) jeder andere Hersteller sein. Suzuki ist zu schwer, Honda hat nur 3 Zylinder und Johnson nur 2 Takte.

Dann bin ich schon wieder bei Selva, Yamaha und Merc

***HEUL***
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