Schallschutz im Motordeckel

[Rotti]

Servus Helge!

Also ich bin nicht so ein Frequenzprofi wie der Dodl Martin. Ich kann hier nur aus Erfahrung sprechen und meine subjektiven Eindrücke hier schildern. Diese Antidröhnmatten habe ich letztens bei ATU - Autoteile Unger in Freilassing gekauft. Den Schaumgummi hatte ich noch von Autoteile Forstinger aus Österreich. Dies sind spezielle Schaumstoffe mit höherem Raumgewicht und schallabsorbierend - dämmend laut Beschreibung. Ich könnte mir anstatt diesen auch diese schweren Flockenschaumstoffmatten vorstellen die bei div. Fahrezeugen eingebaut sind. Weis den Namen dieser jedoch nicht. Nachteil ist sicherlich das hohe Gewicht. Das musst du selber abschätzen welche du verwendest. Du könntest ja mal die Schalldämmung in zwei Schritten unternehmen. Klebe erst mal diese Bithumen - Kunststoffmatten von ATU - Terroson rein. Dann fahre mal ne Runde oder starte einfach mal den Motor. Du siehst oder hörst ja sofort wie groß der Unterschied dieser Massnahme war. Ist es dir dann immer noch zu wenig, dann kannst ja noch solche schlllisolierende Schaumgummi rein kleben.
Zu deiner Frage mit dem orig. Merc - Schaumgummi. Ich weis nur von meinem alten Evinrude, daßß dort der Gummi echt nur eine Allibihandlung war. Das war hundsgemeiner billiger offenporiger 1cm dicker grauer Schaumgummi.

Na dann -

Gruß Mathias

P.S.:. Noch was. bei meinem Honda BF90 wurde von WErk aus kein Schaumgummi mehr verwendet.

Danke Michael,
will nicht sagen "das wollte ich hören", aber es bestätigt meine Vermutung. So will ich es auch recht subjektiv betrachten und mal etwas "primitiv" anfangen. Meist ist es ja so, dass man 90% ganz simpel erreicht, aber für die letzten 10% ist der Aufwand enorm. Und mir genügen schon 50%.
Besten Dank.
Gruß Helge

[Stephan]

Hallo,

bitte die von dir gemeinten " Flockenschaumstoffmatten " nicht nehmen!
Handelsüblich wurden Steinwollmatten, Kamelit(auch Schallschutz), Glasfasermatten und Mineralfasermatten genommen!
Die aber mehr für den Kälte/Wärmeisolierung vorgesehen sind.
Bei diesen aufgezählten Materialien wird erst ab einer bestimmten Stärke (50mm Kamelit)
ein ausreichender Schallschutz erziehlt.

Nicht das euch der Motor heiss läuft, beim Halbgas!
Weil der Motor denn eingepackt ist wie Eier im Eierkarton.

Im Computerbereich gibt es Schallschutzmatten von ca. 10mm!
Doch auch schon wie erwähnt gibt es bei ATU oder anderen Autozubehörfachgeschäften solche Schallschutzmatten.

Sie sind einfach zuverarbeiten und sind zum grössten Teils Selbstklebend.

Mann merkt einen Unterschied vom Gehör, aber der ist vielleicht um 3-5db Bereich.
Bitte erwartet nicht zuviel!

Gruß


Stephan

[Rotti]

Zitat von Stephan

Mann merkt einen Unterschied vom Gehör, aber der ist vielleicht um 3-5db Bereich.
Bitte erwartet nicht zuviel!

Gruß


Stephan

Hi Stephan!

Wenn due Motorlautstärke z. Bsp. von 85db Normalwert auf 82 oder sogar auf 80db gesnekt werden kann, ist das nich einer Verringerung der Lautstärke um die Hälfte. Irgend was habe ich da von früher im Kopf wie wir uns mit der Schalldämmung an Modellflugzeugmotoren beschäftigten.

LG
Rotti

Hallo,
10dB empfindet das Ohr als doppelte Lautstärke - aber 3dB können schon sehr angenehm wirken.
Gruß Helge

[Stephan]

Hallo,

es kommt aber auch darauf an im welchen Frquenzbereich dies erziehlt wird!
Im Hochfrequenzbereich nützen die 3-5 DB nicht viel.
Im mittleren bis tiefen Frequenzbreich wo der Motor sehr Lautstark arbeitet wirst du mit 10mm Dämmstoff nicht viel ausrichten 1-2 DB max.
Da brauchst du dickeren Dämmstoff und den dementsprechenden Platz im Motordeckel!

Oder du nimmst Lautsprecher Schaumstoff-Dämmstoff aus dem Hifi-Bereich.
Da würden schon 20mm genügen, falls soviel Platz vorhanden ist!
Doch da sollte man bedenken das dieser Dämmstoff nicht resistent gegen Benzin und Oele ist!
Da hilft nur abkleben mit Alufolie oder vergleichbaren!

Und der spürbare Hörunterschied zwischen 1 - 5 DB ist von jedem Menschen anders hörbar einzuschätzen!

gruß


Stephan

[dodl]

Hallo,

Der Lautsprecherschaumstoff ist da um Reflexionen im Gehäuse zu verhindern. Der daempft die Gehäuseschwingung nicht. Auch Reflexionen verhindert er fruehestens ab 600Hz bei 2cm Dicke. Reflexionen sind beim motor aber egal, beim Lautsprecher beeinflussen sie den Amplitudenfrequenzgang.

Es sind auch nicht die tiefen Frequenzen die stoeren, die liegen deutlich hoeher, als man vermuten wuerde. Drum moecht ich einen sample fuer den Analyser machen.

Mit dem Bitumenmatten bekleben senkt man ja auch nur die Reso des Gehäuses nach unten, so dass hoeherfrequente Schwingungen unterdrueckt werden. Einfach durch die aufgetragene Masse. Tiefe Frequenzen zu unterdruecken ist vergebliche Liebesmuehe. Unter 600 kann man bei dem Platzangebot im Motorraum garnichts ausrichten. Eher ab 1khz, ab da wird das ganze wirksam. Da fangen aber auch die wirklich nervigen Frequenzen an. Die tiefen stoeren eh keinen. Dreh mal am Equalizer bei 6khz 3db rein, dann weisst du was ich meine...das fuehlt sich dann so an:

6db weniger sind subjektiv eine Menge. Und bei hohen Frequenzen ist auch noch mehr drin. Und das macht dann den Unterschied, ob wir unsere Maedels anbruellen muessen, oder ob wir mit ihnen reden koennen

cu
martin

[Stephan]

Hallo,

geschrieben hatte ich mittleren bis tiefen Frequenzen abzudecken!
Das sind 11 KHz - 0,111 KHz!
Falls du einen Sopran Motor hast solltest du auch über 11 KHz den Dämmstoff wählen :-) !
Also mein Motor hört sich sehr dumpf(Tomos/König) an und nicht nach einer fraulichen Stimme(nichts gegen Frauen).

Also den mittleren bis tiefen Frequenzgang isolieren.
Es sei denn Ihr habt Ventile klappern wie beim Auto, daß ist wie eine Frauenstimme so ein rasseln
Das hat was mit der Wellenlänge oder der Amplitude zu tun, wie es hier schon erwähnt wurde!!!

Ich selbst habe soch ein Dämmstoff wie es bei ATU gibt im Auto und im Rechner, Stärke 10mm und ich habe mir mehr versprochen!
Da es die tiefen Töne(Frequenzen) nicht abdeckt in der Stärke!
Die Tiefen Töne stammen meisstens vom Abgas und die kannst du nur mit Ordentlich viel Dämmstoff isolieren.

Und das mit dem extremen tiefen Frequenzgang stimmt schon, mit viel Leistung habt Ihr dann den Motor der absoluten Bass(Druck) bringt!!!!

Gruß


Stephan

[dodl]

Also das soll keine Grundsatzdiskussion werden, aber um 111Hz wegzudaempfen haben wir mit 18mm Sperrholz und massiven Versteifungen gearbeitet. Derart tiefe Frequenzen kriegst du uebers Gewicht nur mit marmorplatten >30mm weg.
Ansonsten Bassfallen mit >1m Noppen :)

Bei 11k macht der Motor garnichts mehr. Das spielt sich alles 2-3 Oktaven tiefer ab.Genau dort wo das Ohr am empfindlichsten ist.

Mit Teroson verlegst du nur die Reso der motorhaube nach unten und machst ihn darueber leiser. das klingt dann auch deutlich angenehmer. und drum ist prinzipiell Rottis Ansatz eh richtig.

Ich will aber matten sparen, damits nicht zu heiss wird. Drum schau ich ab welcher Frequenz wirklich Content da ist. Sonst daemme ich unsinnigerweise Frequenzen mit, die an sich nicht stoeren.

cu
martin

[Stefan660]

Kleiner Beitrag von mir: (Ob es was bringt werde ich am Wochenende sehen, hat 25 Euro gekostet.)
Bitte von rechts nach links anschauen :-) Den Boden habe ich auch noch beklebt.

[Rotti]

Hi Stefan.
Du wirst staunen welch ein Unterschied sein wird. Wenn du noch Platz hast, dann klebe doch noch schallabsorbierenden Schaumgummi - oder die alten SChaumgummiteile wieder auf die Schalldämmmatte drauf.

LG
Mathias

[CresIngo]

Guten Morgen!

Warum innen, wenn aussen so viel Platz ist. Mein 30 Jahre alter Yam 9.9 ist kein optisches Wunderwerk mehr, daher stellt sich die Frage warum nicht ein Schallverhüterli aussen drauf. Motorhaube ist aus Kunststoff daher das Problem der Wärmeableitung nicht allzu gross. Die Haube wird zwar warm, jedoch eher durch die blaue Farbe und die Sonne. Ein Vehüterli würde auch die Begehrlichkeit dunkler Weggenossen reduzieren, sieht nicht gut aus, ist auffällig......
Müsste nur noch eine OMA finden die in der Lage ist aus Bleiwolle ein Hauberl zu stricken.
Was spricht gegen einen Aussenschutz, optische Gründe mal hintenangestellt.
Lg. Ingo

NS: Wenn es um Wärmeschutz ginge wüsste ich mir rechnerisch zu helfen.

[skipperteam]

Zitat von Stefan660

Kleiner Beitrag von mir: (Ob es was bringt werde ich am Wochenende sehen, hat 25 Euro gekostet.)
Bitte von rechts nach links anschauen :-) Den Boden habe ich auch noch beklebt.

Hallo auf der Suche nach Antworten habe ich einen alten Beitrag ausgegraben. Gibt es hier mittlerweile etwas neues oder hat sich bezüglich der Schalldämmung etwas besonders bewährt. Ich möcht im Frühjahr meinen AB entsprechend dämmen!

Stefan 660 wie waren denn nun deine Erfahrungen mit dem Schallschutz?
Hat schon jemand Erfahrungen mit Schallschutz-Schaum gemacht?

Bitte Infos

Gruß

Harald

[Rotti]

Hi Harald!

Schau mal hier und lies dir diesen alten Thread durch: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Leider funktionieren die Bilder nicht mehr. Muss sehen ob ich die zuhause noch finde.

LG
Mathias

P.S. Wenn du diese Arbeit und das Material investierst, dann wirst du deinen Motor nicht mehr erkennen.

[elbschiffer1]

Ich weiß ist alte Sose aber kann ich das nehmen?Um Links zu sehen, bitte registrieren