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| E-Tec / 2-Takt DI Alles zum Thema E-Tec und anderen 2 Takt Direkteinspritzern |
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#1
09.04.2020, 15:07
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Zitat:
Topspeed dürfte in etwa gleich sein, 81 km/h läuft mein 57er mit dem 4T, mehr als 85 trau ich nem 150er 2T aber auch nicht zu. Ob's das reisst? Der 150HO ist übrigens genau genommen kein 150er - aber das weisst Du ja. Hätte ich ein Race-RIB würde ich mir ganz exakt den e-tec 150 h.o. dranschrauben. Auf einem Fluss unter Rennbedingungen ist mir die Zuverlässigkeit sche*-e-gal! Da gehts nur um Leistung; Verbrauch und Schäden spielen hier keine Rolle und in diesem Fall wäre dass dann der perfekte Motor! Nun, wie Du schreibst: beides kann defekt gehen. Meiner Erfahrung nach tut es das aber beim 4T eher nicht. Mich jammern dauernd Leute voll dass ihr 2TDI nicht rennt - meistens sind das die e-tecs, oft mit wenigen Stunden. Hier in der Region nimmt keine Werkstatt gern e-tecs an, weil die laut Aussage der Mechaniker nur Ärger machen und / oder sich halt niemand damit auskennt. Selbst das (also keine Werkstatt die den Motor fixen kann) wäre für mich schon ein absolutes k.o.-Kriterium - obs nun am Motor liegt oder nicht interessiert mich dabei wenig. Was meinst Du mit Pflege? Was pflegt man denn an einem e-tec? ich dachte, die seien wartungsfrei? Am Yamaha machste alle Jahre mal den Impeller und alle 3 Jahre mal nen Ölwechel - beim Trailerboot ist das nicht jedes Jahr nötig. Wenn Du nichts machst hast Du trotzdem gute Chancen, 20 Jahre ohne Probleme mit dem Ding zu reisen. Sieh Dir mal das Video an das ich gepostet habe - die haben zumindest behauptet, in den 8700h nichts an den Motoren gemacht zu haben. Ob's stimmt? Keine Ahnung. Ich wäre aber nicht verwundert. Zoll und Waschpo fahren hier die gleichen Motoren - auch allesamt ohne eine einzige Reparatur mit Stundenzahlen die wir niemals erreichen. Bei den klassischen 2Taktern ist es nicht anders - als ich meinen 90er mitsamt dem Boot verkauft habe war er recht genau 30 Jahre alt, hatte nicht eine Reparatur und lief wie ein Uhrwerk. Auch mein Vater ist seinen alten 2T 30 Jahre lang gefahren - kann mich an keine einzige Reparatur erinnern. Ich hab in den letzten Urlauben mehrere (!) G2s aus nächster Nähe erlebt. Nein, danke! bestialischer Gestank nach verbranntem Zweitaktöl, unrunder Lauf im Standgas und ein Höllenlärm als wäre was defekt, richtiges Rasseln im Motor. Wenn eine Hanvoll neuer Motoren so ist, wird der Rest wohl auch so sein? Oder sollen zufällig alle Motoren die ich gesehen habe ein Problem gehabt habe? Das wäre ja auch kein gutes Aushängeschild. Aber ich bin's halt auch anders gewohnt - ich vergesse manchmal selbst in einer einsamen Bucht den Motor auszumachen, weil man den 4T wirklich fast nicht hört! Deine Erfahrungen scheinen da stark abzuweichen - okay. Kann's halt selbst überhaupt nicht nachvollziehen. Damit müssen wir wohl beide leben ;) Warum Dein 75er am Mariner 500 so viel Sprit konsumiert hat ist mir ein Rätsel - kann's aber viele Gründe geben: falscher Propeller und damit ungünstiger Drehzahlbereich, falsche Motorhöhe, falsch getrimmt, Vergaser am Motor nicht korrekt eingestellt, Boot falsch beladen oder gar überladen, flascher Druck auf den Schläuchen.... oder ein Mix aus einem Teil dieser Liste. Werden wir nie erfahren - aber die von mir angegeben Werte sind definitiv korrekt! Ich habe das Boot 9 Jahre lang gefahren und immer fleissig nachgerechnet. War auch bei Kanistern und Tanks die ich auf den letzten Tropfen leergefahren habe und mit GPS-Logs recht genau nachvollziehbar. Ich konnte immer fast auf den Liter genau vorhersagen was noch im Tank übrig bleiben würde oder wo auf der Strecke ich umstecken müsste. Wenn Du es nicht glauben magst, kann ich halt auch nichts dran ändern 
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#2
09.04.2020, 16:27
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Zitat:
Genau das ist das Problem... das die Motoren nicht laufen! Zitat: Mich jammern dauernd Leute voll dass ihr 2( T)DI nicht rennt ( der hat keinen TURBO ) - meistens sind das die e-tecs, oft mit wenigen Stunden. Hier in der Region nimmt keine Werkstatt gern e-tecs an, weil die laut Aussage der Mechaniker nur Ärger machen und / oder sich halt niemand damit auskennt GENAU DAS IST DAS PROBLEM!!!! NIX KENNEN; ABER DARAN SCHRAUBEN.... Unrunder Lauf...? Die laufen wie ein Uhrwerk! Klappern?.... nein- das ist das " Takkern" der Spulen-injektoren! Stinken?...naja...die Abgase blubbern halt im Stand durch das Wasser nach oben oder kommen durch den Nebenauspuff...  sehen tuts du nix... aber es richt halt " Süßlich "....Dafür riecht mein Suzuki nach " Abgas "alle 3 Jahre Motoröltausch bei Dir!!! Respekt... das ist mit Sicherheit... gut eine ÖLverdünnung am WERK. Hast du schon mal die Öltemperatur gemessen...  DA wird´s DIR bei den 4 Taktern schlecht!( ich habe eine...die geht bei 40°C los... und die zeigt net mal bei Betrieb was an  )Aber jetzt lass ma`s gut sein..... Robert
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RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen. Boot nach refit fertiggestellt   
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#3
09.04.2020, 18:41
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Zitat:
Ja, da könntest Du Recht haben. Stehen tut keinem Motor auf Dauer gut. Vielleicht läuft auch alles nur so fein weil wie das Boot so häufig bewegen. Die Probleme sind ja oft elektronischer Natur - damit ist die Masse der Mechaniker halt überfordert. Macht's aber nicht attraktiv wenn man mit dem Ding bei nem Defekt allein da steht. Sind schon viele mit nem defekten Motor vorzeitig aus Kroatien nach Hause gefahren - sehr ärgerlich sowas. Mag sein, dass das die Spulen-Injektoren sind, jedenfalls fanden wir den Geräuschpegel schon unangenehm obwohl wir einige Meter weiter an der Tankstelle lagen. Völlig rund erschien mir das Geräusch auch bei keinem der G2s die ich erleben durfte. Kann mich irren. Meiner riecht auch - aber da muss man schon auf der Badeplattform sitzen bei absoluter Windstille - Die 2Takt DIs reichst Du wenn das Boot 10m entfernt liegt noch sehr deutlich! Klar, gibt schlimmeres - bin ja ewig mit alten 2T unterwegs gewesen. Bei der Fahrt ist es auch egal. Trotzdem ist man erstaunt wenn man den kultivierten 4T gewöhnt ist und dann eine 10 Jahre jüngere Maschine daherkommt die so grässlich klingt und riecht wie der alte Hund aus den 80ern. Das Delta ist halt gewaltig. Zum Tausch des Öls: Hafenlieger sind immer in feuchter Umgebung, daher ziehen sie Wasser. Das Wasser verdampft aufgrund der niedrigen Öltemperaturen in den Bootsmotoren nicht so schnell. Die Folge ist eine Ölverdünnung. Soweit bin ich dabei. Jettzt zu meinem Öl: Ich kontrolliere regelmössig, Öl sieht gut aus, also nichtmal Abrieb drin - sondern klar und gelblich wie neues Öl. Das Öl zieht in der Fahrt kein Wasser weil es warm ist. zu Hause steht es aber in einer knochentrockenen Halle mit meist sehr geringer Luftfeuchtigkeit. Viel kondensieren kann da nicht. Laut Instrumenten sind Wassertemp, Öltemp und Öldruck immer im Normalbereich und das Öl erscheint nach der Fahrt durchaus heiss wenn man den Peilstab zieht. Genaue Temperaturen habe ich zugegeben nicht, aber optisch spricht alles für einen guten Zustand. Alle Flüssigkeiten werden regelmässig überprüft, Anoden und Verschleissteile wie Thermostat oder Zahnriemen ersetzt. Zahnriehmen sind rein technisch nicht mein Favorit, aber zumindest leiser als eine Steuerkette und ja auch nur alle 10 Jahre mal fällig. Wartungstechnisch sind die 4T schon aufwändiger als ich es bisher von meinen klassischen 2t gewohnt war - da mach ich kein Geheimnis drum. Aber die Sparsamkeit und die Laufkultir sind es mir locker wert! Verbringe halt viele Stunden im Jahr auf dem Boot... Opferanode: Um Links zu sehen, bitte registrieren Kühlkanal: Um Links zu sehen, bitte registrieren Offener Motor: Um Links zu sehen, bitte registrieren Meine Maschine ist nun 12 Jahre alt, Erstwasserung vor 11 Jahren. Wir fahren zu 95% im Salzwasser, im Wattenmeer ist das Wasser von Sedimenten durchsetzt. Der Motor sieht noch immer aus wie neu (Mein alter Yammi hat nach 30 Jahren nicht wirklich schlechter ausgesehen als mein aktueller) - auch von innen. Was ich sagen will: Hier brennt schon nichts an - hab alles im Blick Und wie ich bereits erwähnte - kein Motor ist perfekt - der F150 kann u.U. Probleme mit dem Balancer bekommen. Wenn der sich in der Fahrt zerlegt, hat man einen kapitalen Motorschaden. (sorry, Harry! Wollt ich ja noch erwähnen - hatte es vergessen. Dürfte Dich aber nicht betreffen!) Allerdings tritt das wohl eher selten auf - der hiesigen Werstatt ist das noch nie untergekommen und die haben unzählige von den F150 bei Zoll und WaschPo laufen. Wer Angst hat kann das Teil tauschen (meins liegt hier schon  ). die neuen Teile sind halt unproblematisch und halten dann. Pech kannst mir jeder Maschine haben - darum ging es mir aber eingangs gar nicht, sondern eher um die passende Maschine für das jeweilige Boot und den entsprechenden Anwendungsfall. Und da haben die 2T DIs natürlich auch ihren Platz am Markt. Ich persönlich finde halt, dass oftmals der Motor nicht zum Boot bzw. zum Nutzungsprofil der Besitzer passt. Ich persönlich halte die Technik der 2T DI für ebenso fragil wie leistungsstark. Ist halt von Vorteil, wenn man wie der Ferdi da über Expertise verfügt. Die Viertakter sind da (auch persönliche Meinung) eher leicht zu reparierende Motroren für Faule und Dumme - da schliess' ich mich mit ein .Ich will einfach, dass der Ofen läuft - jetzt - morgen, in 10 Jahren. Motoren mit einfacher Technik laufen halt nach meiner Erfahrung über Dekaden lang problemlos und sind im Falle eines Falles dann auch in jedem Land der Welt gut mit Ersatzteilen versorgt und einfach repariert. Der ganze zusätzliche Scheiss wie Kompressoren, Turbolader (Diesel-AB's), hochkomplexe Steuerelektroniken etc. sind immer ein zusätzliches Risiko - welches man (zumindest ich) ganz besonders auf dem Wasser - überhaupt nicht möchte. wie gesagt, kein einfaches Thema und immer irgnedwo emotional behaftet.
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